ŠIAURĖS ATĖNAI

Šiaurės Atėnai. 2005-10-22 nr. 770

| Spausdinti | Archyvas | Redakcija |

TURINYS (68) • RAMŪNAS JARAS. Septynios nesąmonėsZENONAS BUTKEVIČIUS. Kada prabyla gulbės (16) • GINTARAS BLEIZGYS. Europa ekspromtu (53) • Mehru Jaffer Vienoje kalbėjosi su vyskupu HILARIONU ALFEJEVU. Dievas, mokslas, komunizmas ir Rusų stačiatikių bažnyčiaSTEPHAN REUTER. Dvasinis Judo palikimasSIGITAS GEDA. Karalienės sekretaiVLADIMIR BOROVOJ. Tikėkite nemirtingumuINDRĖ VALANTINAITĖ. EilėsVLADAS BALTUŠKEVIČIUS. EilėsGIEDRĖ KAZLAUSKAITĖ. Tualetiniai užkulisiai (29) • JONAS MIKELINSKAS. ApsakymaiVITALIJA BIGUZAITĖ. Raudoni bateliai (5) • LĪVA JĒKABSONE. Abelė su ledo krislu akyjeBRUKNER. Archeomitologinis labirinto atspindysGILBONĖ. ApsakymaiDARIUS GIRČYS. Į kairę ir tiesiaiLAIŠKAI (675) •

Europa ekspromtu

GINTARAS BLEIZGYS

[skaityti komentarus]

iliustracija
Kęstučio Puloko nuotrauka

Maudomės geizeriuose. Kažkokiame Giesbadene, Griesbadene, Pfafbadene. Tiksliai neatsimenu. Vienu žodžiu – X-badene. Bavarijoj. Čia iš žemės trykšta šešiasdešimties laipsnių karščio vanduo. Pastatytas didžiulis vandens pramogų ir sveikatingumo kompleksas, viešbučiai, restoranai, šurmulys. Vanduo atvėsinamas. Yra atskiri baseinai, kuriuose +19, 24, 27, 30, 34˚C. Yra baseinai po stogu, yra lauke, ten ir žiemą vanduo šiltas. Guliu pačiame šilčiausiame baseinėlyje ir kalbuosi su Jozefu apie kiaules. Jozefas yra Bavarijos ūkininkas, per metus užaugina ir parduoda apie tris tūkstančius kiaulių, augina šimtą hektarų kukurūzų ir javų, kukurūzuose gyvena fazanai, kuriuos Jozefas medžioja. Dar Jozefas turi žvyro karjerą ir mano, kad pasaulyje nėra nieko tokio gražaus, tokio tobulo, tokio galingo, didingo ir stebuklingo kaip Bavarija. Mes labai skirtingi su vyru, juokiasi Jozefo žmona (vardu Rozmari), jam tik medžiot, šaudyt, parduot... Ji yra mokytoja. Gieda bažnyčios chore. Dabar ji plaukioja su mano žmona kitame baseine, pačiame šalčiausiame, nes mano žmonai bloga nuo važinėjimo kalnuotais Bavarijos keleliais ir viskas tiesiog stovi skrandyje. Visos kiaulės, visi kukurūzai, alus ir visa Bavarija.

Žmonos kalbasi apie mane. Rozmari žino, kad esu išleidęs poezijos rinkinį, klausia, apie ką rašau dabar. Ramunė pasakoja, kad rašau "liūdnus" rašinėlius apie Veisiejus, jų apylinkes, ten likusius žmones, ir Rozmari baisiausiai stebisi, kad aš rašau liūdnai apie tuos Veisiejus, kad iš viso toks linksmas žmogus gali liūdnai rašyti ir kad galima liūdnai rašyti apie savo gimtinę, būti tarsi jos netekusiam, praradusiam. Bavarijoje žodis "praradęs" yra beveik nesuprantamas. Čia gimtinės neprarandama. Yra tvarka. Tvarka tarsi mitologiniame lietuvių kaime, tvarka, apie kurią mums per tautosakos paskaitas dėstė Marcelijus Martinaitis, kuri sudėta senovinėse lietuvių dainose, pasakojimuose, tvarka, kurios ilgisi daugybė rašytojų kartų, kuri yra tarsi iliuzija, daužyta ir laužyta visokio plauko perėjūnų – rusų, vokiečių, lenkų, tvarka, kuri Lietuvoj atrodo utopija, mitas, kurios galbūt niekada net nebuvo.

Bavarija – tarsi mitologinis lietuvių kaimas. Štai Jozefas turi tris vaikus: du sūnus ir vieną dukrą. Vyriausias sūnus paveldės tėvo ūkį ir žvyro karjerą, dukra ištekės ir išeis gyventi pas vyrą – į gretimą kaimą, jauniausias sūnus taip pat išeis gyventi kitur. Taip bus. Taškas. Dėl to nediskutuojama, niekam net nekyla minčių, kad gali būti kitaip. Jozefui irgi taip buvo. Jis buvo vyriausias sūnus. Jis paveldėjo ūkį. Kai tėvas mirė, greta motinos namo jis pasistatė dar vieną – sau ir žmonai, kuri į marčias atėjo taip pat iš gretimo kaimo. Tiesa, prieš ateidama į marčias, ji dar buvo išvykusi į JAV atlikti pedagoginės praktikos. Bet JAV jai nepadarė įspūdžio, nes Bavarija yra pasaulio centras, nes iš Bavarijos paprastai neišeinama, nebent kas išvarytų. Kaip iš Rojaus. Pagal senas tradicijas moterys Jozefo giminėje yra mokytesnės negu vyrai. Jozefo dukra tęsia motinos tradiciją ir mokosi toje pačioje aukštojoje tos pačios specialybės kaip kadaise motina. Dukros vyras irgi bus ne toks mokytas kaip ji, jos būsimas vyras – elektrikas iš gretimo kaimo. Paklausta, ar nenorėtų gyventi kur nors toliau, dirbti kitame mieste, dukra nesupranta net klausimo prasmės: o kam? Dabar Jozefas su žmona gyvena motinos name. Motina jau sena, serga senatvine demencija, Jozefas ją karšina. Į tą namą, kurį Jozefas jaunystėje pasistatė sau ir žmonai, dabar persikėlė gyventi vyriausias sūnus, jis ruošiasi vesti ir namą susiremontuoti. Jo būsima žmona (dabartinė draugė) – taip pat iš gretimo kaimo, ir taip toliau, ir taip toliau, – tokios pačios ir Jozefo kaimynų gyvenimo istorijos, ir kaimynų kaimynų – tai statistinio Bavarijos kaimiečio norma.

Gyventi turtingai, bet nuobodžiai. Bavarija yra nuobodi. Jeigu čia kas atkeltų gyventi mane, tai laužyčiau visas jų tradicijas. Parodyčiau, kaip reikia tradicijas laužyti. Palūžti, nulūžti. Ir vėl atsikelti. Visai to nenorėdamas. Netyčiom. Būčiau Bavarijos netyčiukas. O netyčiukas vokiečių tyčinėje tvarkoje – tai jau katastrofa. Reicho žlugimas. Bijo vokiečiai Europos naujokų. Sėdžiu Bavarijos geizeryje ir man gera, kad vokiečiai manęs bijo. Žudiko iš Rytų, įtartinai lieso ir mažo, kalbančio su įtartinu akcentu, įtartinai negarbinančio Bavarijos, velniaižin kodėl susiruošusio už kelių dienų į Veneciją važiuoti. Jeigu pamatei Bavariją, pasaulio rojų, ir dar nori ką nors daugiau pamatyti, kur nors kitur važiuoti, manai ką nors gražaus ir kitur rasti, esi be galo pavojingas, matyt, esi pats velnias, kad nori lauk iš rojaus. Šiepiu dantis ir šiaušiuosi: velnias aš, velnias, lietuviškas kipšiukas, striukas bukas vokietukas. Štai, brol. Lietuvoj tai vokietukais velnius vadina. Pasakyčiau aš jiems. Ir jie žino, kad pasakyčiau, todėl stengiasi atsargiau mane kalbinti. Kartą susipainiojau ir pasakodamas apie šernus, kurie Lietuvoje bulves knisa ir kuriuos lietuviai nuo bulvių mėgsta su medžiokliniais šautuvais nuvyti, užuot sakęs schiesen (šauti), vis kartojau scheisen (šikti). Vokiečiai suprato, kad lietuviai naktimis bėgioja su šernais aplink bulves ir šika. Yra čia ko stebėtis. Jie irgi, kai į Lietuvą medžioti buvo atvažiavę, taikydamiesi į šernus vis sakydavo vienas kitam: šikti šikti. Pasirodo schikt bavariškai reiškia "greičiau". O aš galvojau, kad jie šerno išsigando...

Ne šiaip sau apie tą š... įsikalbėjau. Visa Bavarija yra prišikta. Eine grosse Scheise, sakyčiau. Bavarija "kvepia" mėšlu. Visi laukai, namai, kurortai. Palaimingas mėšlo kvapas. Mėšlas yra sveikata. Mėšlas yra trąša. Bavarija – žemės ūkio kraštas, čia labai derlingos žemės, palankus klimatas. Bavarai valgo sveiką maistą. Lietuvoj kiaulės fermose visokiais "kombikormais" šeriamos. "Kombikormai" iš nežinia ko padaryti, – trečiosioms valstybėms: iš visokių atliekų, netgi stipenų. Vištos Lietuvoje žuvų miltais šeriamos, tie miltai gabenami dažniausiai iš Brazilijos, padaryti jie iš netinkamų, "išnaudotų" žuvų. Užtat vištos nuo jų per tris mėnesius užauga tiek, kiek įprastai užaugtų per šešis. Jozefui tokio "kombikormo" nereikia. Jis augina kukurūzus ir javus, iš kurių daro silosą. Fermos kompiuterizuotos. Kiaulės šeriamos dvidešimt keturis kartus per parą: tereikia išėsti tai, kas yra lovyje, ir iš karto vėl pilnas lovys pribėga. Fermos kondicionuojamos, ventiliuojamos ir šildomos: mažiems paršiukams reikia vienokios temperatūros, dideliems – kitokios. Nukirsti kukurūzai ir javai tiesiai iš kombainų verčiami į džiovyklą. Džiovykla tokio galingumo, kad jos užtektų kelis Vilniaus daugiabučius per žiemą apšildyti. Toliau pašaras juda į siloso bokštą, iš ten patenka į kiaulių maitinimo sistemą, kiaulės ėda ir šika. Kiaulių šūdžiukai iš karto pro groteles byra žemyn po fermomis, iš ten subėga į didžiulę išgriebimo talpyklą, iš jos vėl keliauja į laukus – žemės pamaitinti. Tikslu ir aišku. Visame šitame procese – jokio rankų darbo: pjaunama specialiais kombainais, o fermose sėdima prie kompiuterio. Kompiuteriu nustatai fermų temperatūrą, vėdinimą, pašarų kiekį ir... laisvas. Jozefas turi net savo elektrinę. Jeigu atsitiktų kokia nelaimė ir sutriktų centralizuotas elektros energijos tiekimas, fermos negalėtų funkcionuoti, kiaulės išgaištų. Tokiam atvejui ir reikalinga sava elektrinė.

Bavarijos žemdirbystę vadinčiau cechine. Kiekvienas ūkininkas čia atlieka tik vieną funkciją iš ilgo proceso. Vienas ūkininkas laiko paršavedes kiaules ir paaugina paršiukus iki 30 kilogramų, kad galėtų parduoti. Jozefas perka 30 kilogramų paršiukus, užaugina juos iki 120 kilogramų ir parduoda. Trečias ūkininkas turi skerdyklą. Jis superka 120 kilogramų kiaules ir jas skerdžia. Ketvirtas ūkininkas turi dešrų daryklą ir t. t. Vokiškai tikslus mechanizmas. Kiekvienas ūkininkas – mažytis sraigtelis, tiksliai, įmanomai naudingiau ir geriau atliekantis savo funkcijas. "Sugestų" vienas – žlugtų visas reikalas, visas mechanizmas. Kokie yra sraigtelio interesai? Ogi gerai suktis. Blogai suksiesi – subinę į kitą sraigtelį (krumpliaratį) nusitarkuosi. Čia dar nuo kaizerio laikų. Kaizerinės karybos, kaizerinio gyvenimo būdo, pasaulėžiūros filosofija. Jeigu prisimintume Schillerį, jo ir tūkstančių tūkstančių to meto berniukų, paauglių dienas kaizerinėse karybos mokyklose: išmokite būti laikrodžiais, būti sraigteliais, būti kareiviais, būti niekuo, užmirškite save, tarnaukite didesniam, kilnesniam, neaprėpiamam, nesuvokiamam tikslui, būkite pasaulio viešpačiais, o iš tikrųjų niekuo, norėkite užkariauti svetimas žemes, visą Europą, visą pasaulį, o iš tikrųjų nežinokite, kas tokie esate, esate vyrai, esate kariai, esate ginklai, esate patrankos ir prietrankos, pasaulis priklauso jums, moterys kitokio tipo mokyklėlėse auginamos jums, jums patarnauti, jus paguosti, jums, kurie esate tuščiai, barbaliukai, skambaliukai, durniukai. Taigi Schilleris tokioje mokykloje. O Putinas kunigų seminarijoje. Man baisiai įdomu juos lyginti. Baisiai įdomu lyginti save ir Jozefo sūnų, kuris yra tik pora metų už mane jaunesnis, kuris paveldės tėvo ūkį. Man baisiai įdomu lyginti save – nulaužtą, išsišiepusį, kuriantį – ir jį – tęsiantį, įsitvirtinantį. Save – išsigandusį, pašėlusį – ir jį – garantuotą, depresyvų, įpratusį nugalėti. Kaip čia ir lyginti. Aš turiu bakalauro, magistro diplomus, tuoj turėsiu antrą magistro diplomą, o jis baigė tik profesinę mokyklą. Bet lygintis man reikia su juo. Kam save apgaudinėti. Štai gyveno prieš kelis šimtus metų toks Herkus Mantas, pasimokė žmogus Vokietijoj ir Prūsų sukilimą suorganizavo. Pagal kvailą poetinę Bleizgio logiką išeitų, kad kiek tuo metu buvo prūsų, lygiai tiek kartų prūsų tauta buvo kvailesnė už vokiečių tautą įsitvirtinimo šiame pasaulyje požiūriu, nes užteko vieno protingo. O ir tas vienas buvo per mažai pasimokęs, nes po jo sukilimo prūsų tauta visai išnyko. Šita logika suprantama tik man pačiam. Bet ką reiškia – tik man pačiam? Ką reiškia – suprantama? Gal reiktų sakyti: priimtina, pripažįstama, nesigėdijama? Pagal tokią logiką į mus žiūri ne tik visi statistiniai vokiečiai, bet ir austrai, prancūzai, anglai... net lenkai. O dar ir rusai, ir t. t.

Europiečiams trūksta išsilavinimo. Paradoksalu, bet tai tiesa. Žmogiškieji ištekliai net stipriausiose Vakarų Europos valstybėse yra labai riboti. Nepalyginsi su, pvz., Japonija. Vakarų Europa išgyvena drastišką gamybos krizę. Visa gamyba keliauja į Rytų Europą, Aziją, kur pigi darbo jėga. Iš pradžių tiek Vokietija, tiek Prancūzija, Didžioji Britanija juokėsi iš šito proceso. Atseit tegu išvažiuoja žemų technologijų gamyba (tekstilės pramonė ir t. t.), mums tokios nereikia, mes būsim aukštųjų technologijų valstybės. Deja, praktika parodė ką kita. Pasirodo, Europa ne tokio lygio, kad išgyventų iš aukštųjų technologijų (kompiuterių pramonės, farmacijos, aviacinės ir kosminės technikos ir t. t.). Statistinis europietis per mažai išsilavinęs, kad rastų darbą aukštųjų technologijų visuomenėje. Todėl Europoje klesti nedarbas. Europa yra kaimiečių kraštas, daugiau negu 40 proc. Europos Sąjungos lėšų sukasi žemės ūkio sektoriuje. Modernaus žemės ūkio. Bet žemės ūkio. Europos žemės ūkis yra stipriai subsidijuojamas, tai reiškia, kad Europos žemės ūkio produkcijos eksporto kainos yra dirbtinai mažinamos, kad galėtų konkuruoti pasaulio rinkose su daug našesne ir pigesne genetiškai modifikuota arba pigios darbo jėgos sukurta žemės ūkio produkcija. Dar tai reiškia, kad be subsidijų Europos žemės ūkio produkcija yra nekonkurencinga pasaulio rinkose, kad pramonė ir kitos ūkio šakos savo mokesčiais Europos Sąjungos valstybėms išlaiko Europos Sąjungos žemės ūkį, o pramonę apėmusi krizė, tuoj nebus iš ko tą žemės ūkį išlaikyti. Europiečiai yra žemdirbiai. Europiečiai nėra išsilavinę. Jie nėra karingi. Jie nėra vaisingi. Europa – senų bobučių ir senų diedukų su nenašiomis birkutėmis kraštas. Karšinčių sąjunga.

Dabar Europą apėmusi žinių visuomenės kūrimo manija. Žinių visuomenė dar didesnė utopija negu komunizmas. Žinių visuomenė iš tikrųjų yra totalaus išprotėjimo ir nevilties visuomenė. Žinių visuomenėje dominuoja aukštosios technologijos, kiekvienas šios visuomenės dalyvis privalo būti unikalus, nes jeigu atsiranda du vienodi, tai juos pakeičia robotas (ekonomizacijos principas): jeigu tu atlieki tokį darbą, kurį gali atlikti dar vienas, du ar šimtas žmonių, vadinasi, tu esi nereikalingas, nes robotas tą mechaninį darbą atliks daug našiau ir be pretenzijų, tu esi keičiamas į robotą, tavo darbas reikalingas tiek, kiek jis yra nepakartojamas, kiek tu esi nepakartojamas. Kam teko susidurti su ekonomikos teorija, tas iš karto pasakys, kad žinių visuomenė – drastiškos monopolizacijos ir monopolijų visuomenė. Kas šią visuomenę analizuos psichologijos požiūriu, pasakys, kad tai nevilties, bejėgystės ir savižudžių visuomenė. Įsivaizduokim: kiekvienas šioje visuomenėje turi būti lyderis, išskirtinis, vos ne genialus, o tas, kuris yra kitoks – lieka bedarbis, nereikalingas, nepritampantis, velniop tokį, nes jį dar reiks išlaikyti iš mokesčių mokėtojų (t. y. tų unikaliųjų, genialiųjų) lėšų. Be to, dauguma darbų dirbama vienumoje prie kompiuterio, galbūt net neišeinant iš namų ar visą dieną praleidžiant biure. Jeigu kas nepasiseka, jeigu iškrenti iš žaidimo, tai taip ir lieki vienas, toks vienas kaip ir darbo metu, toks be žmonių, be atramos, su visuomeniniais anonimais, virtualiomis šmėklomis, įpratęs daug laiko praleisti nejudėdamas, todėl net nežinai, kad judesys, fizinis krūvis truputį atpalaiduoja emocijas. Lieki vienas tuštumoje. Vakuume, kaip kokia musė, uždaryta stiklainyje. Pasaulis – už stiklo, už širmos, pasaulis iliuzija, pasaulis fantazija. Pasaulis, kuriame tavęs nėra. O kur tu esi? O kas tu esi?

O kokia tavo perspektyva? Kvaili klausimai. Bet jeigu nėra į juos atsakymų, tai telieka kilpa ant kaklo arba (geriausiu atveju) palaiminga psichiatrijos ligoninė. Ne už kalnų tokia visuomenė. Siūlyčiau nueiti į kokią informacinių technologijų bendrovę ir pasižiūrėti. Vaizdas maždaug toks: kabinetas, kuriame prie kompiuterių sėdi kokie dešimt žmonių, visi su ausinėmis, įnikę į kompiuterius, kabinete absoliuti, palaiminga tyla, sąstingis, bet už širmos, už tų kompiuterių, ausinių, galvų vyksta pasaulinio masto veiksmas, procesai, tokie pat kupini emocijų, butaforinės gamtos, metagamtos kaip per kokį XIX amžiaus bulviakasį ar javapjūtę, kaip per medžioklę 2000 metų prieš Kristų. Žmogus yra gamtiška būtybė, emocinė, jausminė būtybė, dienų dienomis sustingus prie kompiuterio emocijos vis tiek lekia tarsi iš pačios vitališkiausios poezijos, lekia juodbėriais žirgais. Lekia tokiu tempu, tokiu nepritampančiu prie nejudančio kūno, kad tarsi koks uraganas atpučia visokius insultus, infarktus, stenokardijas, nevisavertiškumo kompleksus, panikos priepuolius.

Kad ir ką sakytum, žinių visuomenė ar kažkas panašaus į ją būtų visai kita Europos epocha. Totalus kokybinis pokytis. Virsmas. Transformacija. Suirutė. Vadink kaip nori. Čia jokių pranašumų neturi Europos senbuvės: ir senbuviai, ir naujokai turi vienodas starto galimybes ir vienodas perspektyvas. Senbuviai moka valdyti, naujokai moka konkuruoti. Priešprieša yra tarp valdyti ir konkuruoti. Tarp Jozefo sūnaus ir manęs. Aš turiu daug instrumentų, skirtų konkurencijai, bet neturiu galios, pozicijų. Turiu vilko dantis ir įniršį, o jis – liūto nasrus ir ramybę. Jis pasitiki savimi patikimoje, mažai kintančioje, griežtai struktūruotoje, tikslioje visuomenėje. Aš nepasitikiu savimi nepatikimoje, menkai struktūruotoje, pašėlusiais tempais kintančioje, pusiau chaotiškoje visuomenėje. Jis turi šimtametes geležines tradicijas, geležines grandines savo valdžiai įtvirtinti, turi nuo gimimo įkaltą normą, kad jis yra valdovas ir kitaip nebūna. Aš nuo gimimo žinau tik viena – pasaulis kinta, todėl neturiu nieko, visos mano tradicijos yra tik mitai, pasakojimai, legendos, kad išlikčiau, galiu remtis tik savimi, mano išlikimas nėra savaime suprantamas, nes mano protėviai daug kartų vos neišnyko, todėl aš turiu kovoti. Kovoti, kad išlikčiau. Kovoti, kad egzistuočiau. Kramtyti grandines, kuriomis mane bando pririšti. Man nebaisu mirti kovojant, nes jeigu nekovosiu, aš vis tiek mirsiu. Aš keliu grėsmę valdovų Europai.

O gal kaip tik ją saugau? Patyrę Europos valdovai mane priėmė į savo bendruomenę tik tam, kad ginčiau juos nuo dar aršesnių ir karingesnių azijiečių, afrikiečių, nuo tų, kurie šiame pasaulyje turi dar mažiau šansų negu aš, todėl neturi ką prarasti, veržiasi demografinėmis ir pigios darbo jėgos ekspansijomis į visą pasaulį, į sočią, paršiukų šūdais prakvipusią Europą. Gal esu tik buferis šitoms ekspansijoms sulaikyti, auka, kurią Europa atnašauja, kad pati išliktų. Visai nejuokinga. Kinų, indų ir panašių pasaulyje daugėja taip greit, kad tuoj jie neturės ką valgyti, tada jie mane gyvą suės. Mane, kurį vokiečiai, prancūzai, anglai ir t. t. paaukojo, kad patys išliktų, mane, kurį europiečiai apgavo, atseit aš jiems reikalingas, taip reikalingas, nes aš karys, nes nieko daugiau ir nemoku, tik kautis už savo išlikimą, nes nemoku padaryti, kad už mano išlikimą kautųsi kiti, o pats tik sėdėčiau, alų midų gerčiau ir rankytėmis katučių pločiau, aš – trys milijonai – stosiu prieš tris milijardus, t. y. vienas prieš tūkstantį, stosiu kaip vilkas, užspeistas lauko gale, ir išnyksiu kaip dūmas, neblaškomas vėjo. Manęs niekas neminės, nes aukų niekas nemini, nes patrankų mėsa skirta patrankoms, o likusiu mėšlu ir krauju yra tręšiami Europos laukai... Ir šita pasiutpolkė yra vienintelė mano alternatyva, vienintelė galimybė, vienintelė europinė laimė.

 

Kultūros kalendorius
nuo 2011 m. Sausio

PATKPŠS

 1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31  

 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28  

 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31  

Nuorodos


Kultūros diskusijų forumas,
Kultūros vartai,
Kultūros institucijos,
Meno galerijos,
Meno bankas 
DAILĖ“, „VILNIUS“,
7 MENO DIENOS“,
ŠIAURĖS ATĖNAI“,
LITERATŪRA IR MENAS“,
NEMUNAS“,
UŽUPIO ŽURNALAS
Lietuva internete

 

Skaitytojų vertinimai


45397. ežeras2005-10-24 10:57
tiek daug alogizmu vienoj vietoj seniai nebuvau mates/girdejes. net suslovietiski sovietiniai propagandistai subtiliau ir argumentuociau supuvusius vakarus triuskindavo.p.s. + ta fekaline terminija ,- kas cia visiems(pvz. parulskiams, beresneviciams, varnoms ir t.t.) pasidare? ka tai turetu reiksti? drasu? originalu? kurybiska? ismoninga? samojinga? as cia visur prideciau -kvazi.p.s. p.s. berods net kazkuri musu dama( matyt taip suprantanti emancipatija) i si apgailetina chora isijunge ,- sokiui ja kviesciau tik su guminemis pirstinemis.

45399. ežeras2005-10-24 11:03
soriuks. emancipacija-:).

45405. Cėkava Zosė2005-10-24 11:48
tai gražiai autorius kiaulių gyvenimą vokiečių fermose aprašė! O visa kita - savijautos, savivokos reikalai...

45409. Onike2005-10-24 13:05
O as siemet, vasarodama Vok.pietuose, supavydejau bavarams ju ramybes.Visur taip svaru, sodria zaluma ir karvemis kvepia, namukai gelese skendi (ne pats velnias nesusigaudys, kur vargsas, o kur turtuolis gyvena- visi namai is paziurejimo tvarkingai vienodi), o vokietukai taip neskubriai darbuojasi.Uzsuka i alude savo odinius sortukus uzsitempe, skrybeliuka uzsivoze, tokie viskuo patenkinti...Bet man kazkodel vis tiek patrauklesnis autorius, nei tas racionalusis kiauliu augintojas (matyt, kad savas).

45418. viens iš trijų milijonų2005-10-24 14:25
labai šaunus monologas - turi šansų tapti naujos lietuviškos tapatybės Urquell (be jokios ironijos). Čia ne ne savijauta, savivoka ar savinaika, o "kviečiu aš tautą" žanras - finalas su aiškiom apoteozės gaidelėm. Bravo!

45427. A+A2005-10-24 15:50
Fainai, tik ta pabaigoje apokaliptinė grėsmė kiek falšyva. Yra ne visai taip nei su aukštųjų techn., nei geltonųjų grėsme. Ir nereikia čia keltis - "kariai", "forpostas". Jei ne 40-90 m. - būtų ta pati Bavarija. Ir dabar bus: badenbadenas Druskininkuose ir Rubikone, vienkiemiuose trumpa žolytė ir nugenėti medžiai. Suvalkijoj mėšlas, o Molėtuose rekreacija. Nepagavau ir Šilerio-Putino paralelės. Taigi ir Ratzingeris iš šios mėšlo šalies, ar ne?

45433. dagis2005-10-24 16:14
kas cia "keliones ir pramogos" ar "valstieciu laikrashtis"?

45437. S.M. :-) 2005-10-24 16:36
Gal dėl detalių ir galima būtų paprieštarauti, bet pagrindinė mintis - puikiai išreikšta. Dėkui !

45443. ežeras(kalba netaisyta ir tekstas neredaguotas)2005-10-24 17:06
va va . gresmiu, neisvengiamu apokalipsiu ,samokslu "izvalgos" - tiesiog nebeatsiejama dalies musu intelektuojanciu individu pasauleriuros ir ivaizdzio dalis. keleta metu jie su nebaudziamo vaikigalio piktdziugiskumu purkstavo pries jankius -drasuoliai , mat, o dabar jau ir europa kabina .ir kaltinimai kokie varvanosiski .isivaizduokit tik : vokieciu biurgeris savo gyvenima susitvarke ! suprask, buitiniu problemu nebuvimas nudvasina zmogu. jis, bavarietis, mat turetu lakt rasala litrais , muvet vatines kelnes, neturedamas tualetinio popieriaus daryt tokius charaktringus bruksniukus ant tualeto sienos(prisimenat?),sestadieniais vaziuot majonezo i gudija, ir skaityt "plesinius", o jis bedvasis menkysta kiaulems ora kondicionuoja! o pasiulyk tokiam kinikui diogenininkui toki ispuoseleta vokiska nameli su tvarkingais sanmazgais-atsliauztu ant pilvo per purva tiesiogine ir perkeltine prasme( musu mandarinines "inteligentijos" elgesys sovietmeciu -iskalbingiausias pavyzdys). p.s.beje, o kokia alternatyva siulo sitas sociopatalogas? ka nors tokio ,kaip" nei karo ,nei taikos , o kariuomene paleist"?

45448. A+A2005-10-24 17:24
Laikraštėlis Š.A. jau tampa "Gamta, medžioklė, žūklė", "Kelionės", "Kosmopolitanas" etc... Nebėr kam berašyt... komentuot, beje, irgi. Kažkokios psichų razborkės...

45478. S.M.: o kokia alternatyva siulo sitas sociopatalogas?2005-10-25 09:06
Nesiūlo alternatyvos: taikliai pateikė diagnozę - dėkui jam už tai; o apie alternatyvas - galvokim visi :-)

45481. ežeras2005-10-25 10:06
45478, - mano nuomone visi svarbiausi suviai - pro sali. pateik, prasau, tezes, kurios tau pasirodes tokios "taiklios" arba suformuluok ta diagnoze savo zodziais, kad geriau susikalbetume.

45488. migla2005-10-25 14:01
įdomiai pasakyta"vienas nedasimokęs protukas ir tautos nėra".o dėl savo pagrindo po kojom,tai aš pritariu.nes tik pats gali užtai kovoti.netgi atrodo,kad visi prieš.vokiečiai kaip tauta rami.yra tokios tautos kurios nuo seno pasižymi skandalais ar kaip sakoma skandalingos.

45510. dalgis2005-10-25 16:52
ai visai nieko...

45593. ha..2005-10-26 07:32
"Kinų, indų ir panašių pasaulyje daugėja taip greit, kad tuoj jie neturės ką valgyti, tada jie mane gyvą suės". - Galiu tik palinketi skanaus. :)

45603. zeta2005-10-26 11:55
Kas idomiausia, tai niekada nezinai, po kokiu straipsniu satenai susimes akiu draskytis. Sitas gi atrodo toks tinkamas, toks tinkamas, o beveik kapu tyla. Satenu visuomene labai neprognozuojama. Situo, matyt, ir pavojinga. Kaip koks greitu ir isiutusiu biciu spiecius. Viena kita tiktai melancholiskai po ziedadulkes vaiksto. Bet ir tos geluonis kisenese laiko. Del viso pikto, gal prireiks.

45611. Vansi2005-10-26 13:37
Bleizgiui nepasiseke.Reikejo i booomeriu gamylka uzsukt.

45643. S.M. 45481. Ežerui2005-10-26 17:57
Bavarija – tarsi mitologinis lietuvių kaimas
Gyventi turtingai, bet nuobodžiai
Bavarai valgo sveiką maistą. Lietuvoj kiaulės fermose visokiais "kombikormais" šeriamos.
Bavarijos žemdirbystę vadinčiau cechine.
Kiekvienas ūkininkas – mažytis sraigtelis, tiksliai, įmanomai naudingiau ir geriau atliekantis savo funkcijas. "Sugestų" vienas – žlugtų visas reikalas, visas mechanizmas. Kokie yra sraigtelio interesai? Ogi gerai suktis.
Vakarų Europa išgyvena drastišką gamybos krizę.
be subsidijų Europos žemės ūkio produkcija yra nekonkurencinga pasaulio rinkose, kad pramonė ir kitos ūkio šakos savo mokesčiais Europos Sąjungos valstybėms išlaiko Europos Sąjungos žemės ūkį, o pramonę apėmusi krizė, tuoj nebus iš ko tą žemės ūkį išlaikyti.
Dabar Europą apėmusi žinių visuomenės kūrimo manija.
Siūlyčiau nueiti į kokią informacinių technologijų bendrovę ir pasižiūrėti. Vaizdas maždaug toks: kabinetas, kuriame prie kompiuterių sėdi kokie dešimt žmonių, įnikę į kompiuterius, kabinete absoliuti, palaiminga tyla, sąstingis, bet už širmos, už tų kompiuterių, ausinių, galvų vyksta pasaulinio masto veiksmas, procesai,
Lieki vienas tuštumoje. Vakuume, kaip kokia musė, uždaryta stiklainyje.
žinių visuomenė ar kažkas panašaus į ją būtų visai kita Europos epocha. Totalus kokybinis pokytis. Virsmas. Transformacija.
Čia jokių pranašumų neturi Europos senbuvės: ir senbuviai, ir naujokai turi vienodas starto galimybes ir vienodas perspektyvas. Senbuviai moka valdyti, naujokai moka konkuruoti.

45656. dalgis > zetai2005-10-26 19:44
shitas gi, pats valentingiausias shio e-numerio rashlas. Drazdauskiene tikriausiai viska konspektuoja...

45668. miestiete dalgiui2005-10-26 21:52
ir jus dalgi pasikonspektuokite. pasidekite konspektelius po pagalve kai eisite miegoti.

45669. Uienas2005-10-26 22:01
Kai sake siuose SAtenuose ismincius vienas: ka kas nori matyti,ta tas ir mato-bleizgiui europoje sudais smirdz,o-spesiu, amerikej-xrizantemom kvepia:) Ar jam ishsilavinimo,ar proto ,ar plataus poziurio truksta.Nezinau nezinau....

45671. Uienui2005-10-26 22:29
Tau gal paciam "proto truksta"?Bleizgys PAC raso,og yra tris kart EUSajungos magistras stiklo karoliuku.Jis turi tikra "diploma"todel irodymu neberaikia.Policininkas (magistras, bosas,shefas,vedejas ar diktoirus )visada yra teisus:) Jis labai daug zino ir yra ivaldes "dekonstrukcijos" "instrumentariju":)Ale kazi ko vis vien jam truksta:) Shulo kokio gal...

45673. S. to 456712005-10-26 23:32
Kitus iš pasalų, anonimiškai "kandžiojantieji" - paprastai patys nepilnavertiškumo komplekso atspalvių turi...
Kad tamsta toks gudrus - parašyk geriau: visi mielai paskaitysim

45675. 456692005-10-27 08:43
Dekonstrukcijos adeptas gerb. blaizgys kazi ko nepamirshta ir apsitituluoti:)Ir visiem po nosim "titulus " pakaishioti.Neuzilgo ishgirsim apie "dekonstrukcijos" daktara bleizgi.(savas dude-jo negalma liest).Supranta G. gyvenima....

45676. virgin2005-10-27 09:04
Puskvailis tas Blaizgys.

45677. ežeras-s.m.2005-10-27 09:12
Nemo paprasiau dieva apibudint- sako skaityk biblija(suprask, visus tuos metaforomis parasytus padavimus senoves zydu )aciu ,bet as klausiau jo sampratos - negavau.. dabar tu. prasiau:"suformuluok ta diagnoze savo zodziais, kad geriau susikalbetume." gavau ,ka ? issisukineji? butum pateskes pora esminiu raktiniu teiginiu -galeciau oponuot.kritiskai isanalizuot viso(ar bent didesnes dalies) rasinelio tiesiog neturiu pinigu(kadangi laikas ,kaip zinai,- ...). nors...,- pora deimanciuku pabandysiu:1."Kiekvienas ūkininkas – mažytis sraigtelis, tiksliai, įmanomai naudingiau ir geriau atliekantis savo funkcijas. "Sugestų" vienas – žlugtų visas reikalas, visas mechanizmas."- nonsensas! vakaru ekonomika visai nebijo to sraigtelio zlugimo-moment uzpido sita laikina vakuma ir sukasi dar smagiau, kadangi atsikrate neefektyvaus sraigtelio.+primenu, kad ir sraigtelio neistinka katastrofa- visi zinom kaip ten viskas visapusiskai socialiai ir finansiskai drausta/ perdrausta. 2. "Lieki vienas tuštumoje. Vakuume, kaip kokia musė, uždaryta stiklainyje."-tokiems sumusejusiems ,zinia, gali padeti psichologai ,jei ne- psichopatologai.pvz. as (kaip ir daugelis simtu tukstanciu kitu) visai nesijauciu ikt(ict) eroje vienisas- stai patogiai(net darbo metu:) ) komunikuoju su idomiais issilavinusiais zmonemis ir jauciuosi milijona kartu nesraiteliau , palyginus su "tiesos" skaitymo ir brigadinio rasalo gerimo laiku situacija.

45679. Niobas2005-10-27 09:41
Supratau GB!Jis yra bergzdzias!Stato gynybinius irengimus nuo "gyvenimo" apsisaugot ish magistro diplomu:)Juk be popieruko jis yra daugiau ,nei niekas-apsepes Veisieju bernaitis:)Niekas neturi laiko aiskintis ar konsultantas GB kvalifikuotas,tude ziuri i "diploma" ir su viskuo, ka "magistras" skiedzia, sutinka.Ir klysta.Ir dar karta klysta:)

45680. A+A2005-10-27 10:55
Va, va, pradžioj pasirodė, kad čia, tipo, ironija. Įdėmiau paskaičius - ne, viskas rimtu veidu. Tipiškas pikto lūzerio požiūris, kompleksuoto humanitaro, susidūrusio su Europos biurgeriais. Iš tos nevilties, tikriausia, paimtų beisbolo lazdą ir nuėjęs išdaužytų tuos kompiuterius. Lieka vienas, mat, tuštumoje... Tai gal, bl, nueitų padirbėt į lentpjūvę ar leaderprice`o kasininku... Kaži, ką ten apie tuos Veisiejus rašo - tai ar nepažįsta Lietuvos kaimo mokytojų, giedančių bažnyčios chore ir dėl vyrų trūkumo ištekėjusių už beprasigeriančių kaimiečių? Žus, mat, begindamas Vakarus. Didvyris, bl... Marš dirbti - kaime nebėr kam mėšlą mėžti.

45689. cikada2005-10-27 13:33
ishvyniojus ish emociju, lietuvishkam inteligentui lietuvishkojo NEP`o sukeltu, yra ir neblogu minchiu, pvz.:"kiekvienas šioje visuomenėje turi būti lyderis, išskirtinis, vos ne genialus, o tas, kuris yra kitoks – lieka bedarbis, nereikalingas, nepritampantis, velniop tokį, nes jį dar reiks išlaikyti iš mokesčių mokėtojų (t. y. tų unikaliųjų, genialiųjų) lėšų" bukime budrus, zhaltvyskles laisvos, zhaltvyksles jau mieste!!!

45690. S.M. 45677. Ežerui2005-10-27 13:46
bet as klausiau jo sampratos - negavau.. dabar tu. prasiau:"suformuluok ta diagnoze savo zodziais, kad geriau susikalbetume." gavau ,ka ? issisukineji?
:-)
Primenu jūsų klausimą:
pateik, prasau, tezes, kurios tau pasirodes tokios "taiklios" arba suformuluok ta diagnoze savo zodziais
Taigi, pasirinkau pirmąją dalį. Koks čia išsisukinėjimas; arba kitaip klausiant: kas čia iš mudviejų išsisukinėja? :-)
Ta diagnozė - mano manymu - ir susideda iš pateiktųjų citatų. Jūs taip nemanote? Įdomu, kodėl?

45691. S.M. 45677. Ežerui2005-10-27 14:17
Tęsiu

vakaru ekonomika visai nebijo to sraigtelio zlugimo
Gerai, kad drąsūs. Tam sraigteliui "sugedimas" - didelė problema: persikvalifikuoti į truputį kitą operaciją - daug investicijų reikia. O jei bent kiek ilgesnį laiką pabūtų problemos vienoje iš grandžių - tai stipriai atsilieptų visumai.

visai nesijauciu ikt(ict) eroje vienisas
Puiku! Bet pažiūrėkit į save iš šalies tuo metu, kai komunikuojate su įdomiais išsilavinusiais žmonėmis

Taigi, šiame straipsnyje - kiekvienas matome, akcentuojame tai, ką norime: vieni - š., suklydimus, prašovimus pro šalį (tad, pasijaučia išpurvinti); kiti - naujos lietuviškos tapatybės Urquell, kaip žmogaus nuoširdžiai su visais pasidalintu stipriu įspūdžiu, susidarytu pabendravus su bavarais. Perskaitai tokį tekstą - ir pasijauti tarsi straipsnio autoriaus `kailyje` (tad - praturtėji).
Sukritikuoti tokios rūšies kūrinius - žinoma, labai lengvai galima. Bet tokiu atveju - `su purvinu vandeniu išpilate ir kūdykį`. Geriau jau kritikuokite konstruktyviai, t.y. vietoj `kabinėjimosi prie detalių` - suformuluokite savo suprantamą diagnozę; taip diskusija prasmingai praturtėtų.

45693. Mazius:)2005-10-27 15:00
"komunikuojate su įdomiais išsilavinusiais žmonėmis".? ????.GB dar nera "ishsilavines Zmogus".Jis tik cik gaves pradmenis ir jei lavinsis,tai priesh pensija galbut galesim Jiji pavadinti "ishsilavinusiu".Kad nekiltu runkeliam noras papriestaraut abejotinom mintim,argumentuoja antru magistro diplomu:)Linksma ir juokinga kazkaip,kai cia SAtenuose to galbut visai nereikia-ne verslo cia juk konsultacija, kur ispudi imones "vadui" padaryt butina:) 2.Amerika yra didesnis zemes ukio krastas.Pagal apimtis. 3.Gintaras galetu apsilankyti BMW gamyklose ir paanalizuoti,delj ko amerikonai alpsta tokiose mashynose:)))

45698. Ispudziai ir faktai2005-10-27 16:45
Dar didesnis zemes ukio,vyno ir girtuokliu krashtas Prancuzija turi daugiausia atominiu elektriniu,balistiniu raketu bei raguliariai paleidzia i kosmosa koki palydova:)Ten ne taip smirdz,nes karvasudziai shiltam klimate greiciau dziusta:)

45704. miestiete2005-10-27 18:00
autoriaus asmenybe neturi nieko bendra su tekstu. O straipsnis idomus. ir jausmai gal patirti. nera argumentu pries pinigus ir gera gyvenima?

45706. pasipiktines skaitytojas2005-10-27 18:31
Jei pinigai uzdirbti dorai ir geras gyvenimas niekam nekliudo, kam dar ieskoti argumentu "pries"? tik todel, kad pats neturi? duokite sitam "rasytojui" 2kEuro/men, didindami kasmet po 1k, ir jis jums rasys balalaikas, jo "vilko dantys ir inirsis" mikliai pavirs parso snukiu ir sotumu. liabai lituviska...

45714. vot2005-10-27 19:58
kažkokia identiteto krizė - kaip Vokietijoj, 1950. Visi gyvenam toj pačioj Europoj / beje, o Vokietijoj teko matyt tokio šūdo, ir tokiais kiekiais - didesniais kiekiais nei Lietuva turi gyventojų išvis.

45715. miestiete pasipikt.sk2005-10-27 20:20
kaip tik todel kad pats neturi.

45716. pasi > m2005-10-27 20:24
ta ir turejau omeny. nors yra ir tokiu, kurie srebia is pasiturincios visuomenes paduoto bliudo, ir toliau ja dergia.

45746. oho - ... !!!2005-10-27 22:51
pasiturincios visuomenes paduoto bliudo - šakės, dar esame Lietuvėlėje tokių demagogų. Panšiai, berods, Somalyje net žmonės šaudo - kam dar leisti rašyt? Tegyvuoja Lietuva Naujosios Vilnios tęsinys - ten tiek daug pasiturinčių ant vieno chronio tur būt net čiukčliandijoj nerasi

45762. m - oho2005-10-28 17:20
gal jus galetumete nejuodinti o aiskiau issireiksti. nes juodinimai patys savaime neitikina. pabandykite paprastais zodziais ir nesispjaudydamas.

45792. varna (atvirai pasakius, perskaičiau ir vėl apsivėmiau. kažkoks ŠA sindromas. geriau jau paikščių gripas. tpfu.)2005-10-29 15:19
Nieko nuostabaus, kad lietuvių pseudointeligentai vis dar sėdi slavofilų 19-20 amžių sandūroje išrastame "mesianizmo" mėšle: kadangi nieko padoraus (nei dvasine nei sociologine-materialine prasme) pasiūlyti nemokame ir nesugebame, nes esame totalūs nemokšos demokratijos moksluose, savigarbos ir kitų (netgi šiaip - žmonių, kaip "padarų") gerbimo stoka ir jau visiškai bukagalviškas nusistatymas, jog "grožis" (čia apie ką?) išgelbės pasaulį, tai reikianiekinti ir visais įmanomais ir neįmanomais būdais griauti Vakarų kultūros (kokia ji bebūtų) atradimus ir pergales. Bleizgys mala tą patį mėšlą. Šiaip jau, būdamas bavaru, aš ji priskirčiau "moralinių teroristų" kategorijai ir nebeįsileisčiau į Bavariją. Tegu nemano, jog kiekvienas gali savo mėšlinas mintis nusiplauti x-badeno baseine. kažkoks bleizgys, blevyzgys, blia...

45793. toto2005-10-29 15:33
Teisingai, varna, :)))). Tik įsileisk sovietiniais magistrais graduotą šūdinačiobatį mužiką į balių - nuo utėlių neatsiginsi. Aukščiau galvą! - SA sindromas link europos gi eina nuo mūsų mylimo gerb. Sigito Gedos išskiriamų sekretų.

45797. miestiete varnai2005-10-29 18:09
na nepastebejau kad butu niekines. nuostabu kad vel atsiradote varna. gal buvote prarades samone. tikekimes ne paiksciu gripas. as teroristu kategorijai priskirciau jusu profesijos zmones. kuriuos skubiai reikia istrucyti.

45806. leninas2005-10-29 21:05
davaite žyt družno

45821. miestietei nuo varnos2005-10-30 01:04
Paskaitykit pirma straipsniukscio sakini, kuri as nevykusiai pabandziau parodijuoti savo kuklaus pasisakymo paskutiniame sakinyje. ( ak. koks kalamburas gavosi - zavu). Arba esate visai bejausme (pardon), jei jau vien is to nepajutote niekinimo. Dabar neisizeiskit, bet pabandysiu padaryti ta pati, ka siknius autorius dare: klausykit, miestiete, kaimiete, lesbiete ar kaip ten jus, .... Na, mieloji, ar supratote? Gerai, bandau tai "ant saves": ei, varna, sarka, kregzde, vieversi (uch, net silta pasidare!), ar kaip ten mane.... Na gerai jau gerai, bandau dar karta: a!!! is Lietuvos!! Jusu sostine Ryga!!! Zinau, zinau: sposibo, choroso!......... Ar aisku? O del "samones praradimo", tai stai ka jums pasakysiu, miestiete provinciali jus musu (ne jusu, o musu): as ja (samone) prarandu kiekviena karta, kai isvystu nauja SA numeri. O tiksliau, jo straipsniapalaikius. Del "musu profesijos": o zinote profesija, kurios nereiketu "istrucyti"?

45830. IVS2005-10-30 07:07
Sparafučilė buvo sąžiningas samdomas žudikas.

45832. bri2005-10-30 11:51
Man regis, kad apie toki mitologini niekur neisvaziuojanciu gyventoju kaima kazkada kalbejo ebola. Gaila, kad jis nesiteike parasyti, ka mano apie sio autoriaus poziuri.

45834. kaip ten mane - varnai2005-10-30 14:56
supratau, mielasis. yra tokiu profesiju. dabar einu i koncerta, tikiuosi patirti maloniu ispudziu. kai grisiu atidziai viska perskaitysiu. gal net pati straipsni. pabandysiu dar geriau viska suprasti.

45925. ačiū :-) 2005-11-01 09:49
autoriui

46037. cikada2005-11-02 11:20
ar ishmoksim kulturos, spardydami vieni kitiems i shikna? ar atstovauja vakaru europos kulturai vokiechiu biurgeris, kuris kitos shnekos neturi, tik kokioj maljorkoj, shmaljorkoj ar pfafjorkoj jis atostogaus(-gavo) ir ka jis artimiesiems pades po eglute kaledoms? kas geriau maloniai, inteligentishkai moteriai- savim patenkintas bavaru fermeris tikrai ne meshlinais batais (gal net kokiais gucci?), ar saves gailintis, verkslenantis doublemagistras, niekaip negalintis atsakyti i klausima, kas jis esas?...visai nejuokinga, visai nejuokinga...

46158. kastis2005-11-04 13:47
Supratau, dalyvaujame pankroko projektuose, toks autorius mums tiktu, ypac socialiniams tekstams. Be to tokios rasliavos galima pasisemti www.hardcore.lt Aciu

Rodoma versija 27 iš 28 
14:49:50 Jan 31, 2011   
May 2008 Sep 2013
Sąrašas   Archyvas   Pagalba