ŠIAURĖS ATĖNAI

Šiaurės Atėnai. 2008-01-05 nr. 875

| Spausdinti | Archyvas | Redakcija |

HAN-SHAN. Šaltasis kalnas (19) • LAIMANTAS JONUŠYS. Pasižvalgymai šalia literatūros (2) • VITALIJA BOGUTAITĖ. Eilės (7) • -pz-. Sekmadienio postilė (41) • Su žymiu rusų etologu VIKTORU DOLNIKU kalbasi Aleksandras Nikonovas ir Jekaterina Varkan. Gyvūniški instinktai nulėmė žmogų (25) • TERESA BERGER. Ramybės sutrikdymas (3) • SIGITAS GEDA. Pražilę varnėnai (9) • LINARA DOVYDAITYTĖ. Fluxus šiapus geležinės uždangos (7) • RŪTA SUCHODOLSKYTĖ. Eilės (8) • CASTOR&POLLUX. Verba de verbis (69) • PO PALME. Šalia meksikietiškų pupelių su jautiena (96) • NIJOLĖ MARCINKEVIČIENĖ. „Nėr gražesnės vietos gyvenc kap Levūnai...“ (4) • AUDRONĖ ŽUKAUSKAITĖ. Performatyvus menas: Urbonų atvejis (11) • Smetoniškos meilės godonės (8) • Visur balta ir švaru (533) • 2008 m. sausio 12 d. Nr. 2 (876) turinys (2) •

Sekmadienio postilė

-pz-

[skaityti komentarus]

Viešpaties Apsireiškimas – Trys Karaliai (Mt 2, 1–12)

    Jėzui gimus Judėjos Betliejuje karaliaus Erodo dienomis, štai atkeliavo į Jeruzalę išminčiai iš Rytų šalies ir klausinėjo: „Kur yra gimusis Žydų karalius? Mes matėme užtekant jo žvaigždę ir atvykome jo pagarbinti.“ Tai išgirdęs, karalius Erodas sunerimo, o su juo ir visa Jeruzalė. Jis susikvietė visus tautos aukštuosius kunigus bei Rašto aiškintojus ir teiravosi, kur turėjęs gimti Mesijas. Tie jam atsakė: „Judėjos Betliejuje, nes pranašas yra parašęs:

      Ir tu, Judo žemės Betliejau,
      anaiptol nesi menkiausias tarp žymiųjų Judo miestų,
      nes iš tavęs išeis vadas, kuris ganys mano tautą – Izraelį.“

    Tuomet Erodas, slapčia pasikvietęs išminčius, smulkiai juos išklausinėjo apie žvaigždės pasirodymo metą ir, siųsdamas į Betliejų, tarė: „Keliaukite ir viską sužinokite apie kūdikį. Radę praneškite man, kad ir aš nuvykęs jį pagarbinčiau.“ Išklausę karaliaus, išminčiai leidosi kelionėn. Ir štai žvaigždė, kurią jie buvo matę užtekant, traukė pirma, kol sustojo ties ta vieta, kur buvo kūdikis. Išvydę žvaigždę, jie be galo džiaugėsi. Įžengę į namus, pamatė kūdikį su motina Marija ir, parpuolę ant žemės, jį pagarbino. Paskui jie atidengė savo brangenybių dėžutes ir davė jam dovanų: aukso, smilkalų ir miros. Sapne įspėti nebegrįžti pas Erodą, kitu keliu pasuko į savo kraštą.


Karalių dovanos

Skaitant šią Evangelijos ištrauką užplūsta palengvėjimas: „Pagaliau!“ Pagaliau baigėsi tos nelemtos šventės, pilnos kvailų melodijų, dirbtinių šypsenų, pūstarūbių angeliukų ir išpampusių Kalėdų Senelių. Pagaliau atėjo laikas, kai miesto aikštėse bus išardytos lempomis apkarstytos metalinės konstrukcijos, imituojančios žaliaskares egles, o tūkstančiai pačioje jaunystėje iškirstų eglaičių bus sumestos į krūvas daugiabučių kiemuose šalia šiukšlių konteinerių. Jų šakelėse tarsi kokie prisiminimai dar žibės nenurinkti blizgučiai. Visų švenčių, atostogų pabaiga – įprastas pasakymas: „Iki Trijų Karalių.“

Trys Karaliai atkeliauja tikrų tikriausiai pavėlavę, jau išsivadėjus šventėms. Todėl man patinka tie senoviški betliejai (toks neįtikėtinas naiviojo meno, teologijos ir instaliacijos mišinys), kur priklaupusių Karalių figūrėlės Betliejaus kūtelėje atsiranda kaip tik šiandien, šalia nuo Kalėdų dienos prarymojusių piemenų su avytėmis. Ir savąsias dovanas jie atneša pavėluotai, jau prieš porą savaičių praūžus Kalėdų dovanėlių ir sveikinimų karštinei. Kartu su jais ką nors savo bičiuliams gali padovanoti net koks nors anarchistas, nenorėjęs per kalėdinį pirkimo vajų stumdytis sausakimšose parduotuvėse.

Pačios Karalių dovanos stebina savo nepraktiškumu. Nors galbūt tai ir išduoda šiuolaikinį žmogų – Evangelijos skaitytoją? Juk dabar, gimus vaikeliui, dovanojami visokie žindukai, rankšluostukai, snarglių siurbtukai, kurie, žinoma, yra labai reikalingi ir naudingi, bet, prabėgus kad ir dvidešimčiai metų, niekas neatsimins nei tos dovanėlės, nei dovanotojo. O tai, ką gavo Kūdikėlis Jėzus, visi gali išvardyti ir po dviejų tūkstančių metų. Nors kažin ar jas būtų galima ir dovanomis pavadinti – greičiau tai paslaptingi ženklai, apčiuopiamos pranašystės.

Vargu ar ta karališkojo aukso skrynutė buvo didelis turtas Marijos ir Juozapo šeimai, gal to aukso ten buvo tik mažas pinigėlis, tinkamas žaislas jaunajam „karalaičiui“. Juk gimusiojo karaliaus pirmiausia ieškota auksais aptekusiuose Erodo rūmuose, ir iškeliaudami Trys Karaliai mažiausiai tikėjosi, kad reikės paremti skurstančias šeimas...

„Kantičkose“ vienoje Kalėdų giesmėje sakoma: „Miras ženklina žmogystę, auksas Ano karalystę.“ Miros (sako, tai kažkoks senovinis kvapusis aliejus, naudotas balzamuoti) Jėzus dovanų gavo dukart. Pora dienų prieš jo mirtį „atėjo moteris su alebastriniu indeliu, pilnu brangaus gryno nardo tepalo. Ji iš anksto patepė mano kūną laidotuvėms“ (Mk 14, 3. 8). Nuostabiausia, kad ši jos dovana neliko užmiršta, ji aprašyta visose evangelijose. Jei mes naujagimiui dovanotume ką nors akivaizdžiai susijusio su mirtimi (kad ir fosforinius griaučiukus ar kokį kitą Helovino žaisliuką), tai būtų palaikyta mažų mažiausiai neskoningumu. Bet Jėzaus – mirtingu žmogumi tapusio Dievo Sūnaus – gyvenimas jau nuo lopšio (t. y. ėdžių!) buvo paženklintas netolimos mirties nuojauta, žmogaus dalia.

Apie smilkalus „Kantičkų“ giesmės nieko nesako, tikriausiai dėl to, kad jau mūsų seneliams buvo aišku, jog aukodami smilkalus Karaliai išpažino Jėzų esant Dievą. Juk bet kurios religijos šventykloje visada būdavo kvapus dūmas, kylantis aukštyn. Ore besisklaidantis dūmas, kartais maloniai kvepiantis, o kartais – svaiginantis, graužiantis gerklę ir akis, puikiausiai pavaizduoja žmogaus maldas ir aukas, visais laikais kylančias dievop.

Vienas iš Trijų Karalių, arba Rytų išminčių, magų ir astrologų, vaizduojamas panašus į persą, kitas – į Europos valdovą, trečias – į afrikietį. Jie tarsi atstovauja skirtingoms kultūroms ir religijoms, visam pasauliui, kuris pastebėjo Dievą tapus žmogumi. Jei kada tektų nulipdyti Trijų Karalių figūrėles, gimusiam Kūdikėliui Jėzui manajame betliejuje nusilenktų galbūt lama, šamanas ir krivis. Bet dovanas jie atneštų tas pačias.

 

Kultūros kalendorius
nuo 2011 m. Sausio

PATKPŠS

 1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31  

 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28  

 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31  

Nuorodos


Kultūros diskusijų forumas,
Kultūros vartai,
Kultūros institucijos,
Meno galerijos,
Meno bankas 
DAILĖ“, „VILNIUS“,
7 MENO DIENOS“,
ŠIAURĖS ATĖNAI“,
LITERATŪRA IR MENAS“,
NEMUNAS“,
UŽUPIO ŽURNALAS
Lietuva internete

 

Skaitytojų vertinimai


107070. RB2008-01-09 10:14
Na, bent jau komentaras šį kartą rišlus.

107071. to RB2008-01-09 10:36
tavo?

107134. cc2008-01-09 19:23
Patiko, kai šiandien per "Marijos" radiją skaitė Šatėnus - Jonušį,postilę. Malonu ir įdomu buvo klausytis. Iškilo ir mažas klausimėlis - kaip žvaigždė danguje gali rodyti kelią ir tuo labiau tvartelį? Gal nutūpė ant stogo kaip žvirblis?

107140. Neo2008-01-09 20:39
Paklausk „Marijos“ radijo.

107162. po palme2008-01-10 06:07
zvaigzdes rodosi ir kai gauni i kakta.

107164. po palme(nusivyles)2008-01-10 06:17
truputi gaila, kad tas prieskaledinis/priesnaujametinis surmulys, issiplesimas is kasdienes rutinos, laukimas kazko naujo, gal pasikeitimu autores priimamas kaip niekai. Kodel sypsenos dirbtines? Juk tu dziaugsmu kasdienybej ne prudai. Zmones pasidziaugia keliom atostogu dienom, aplanko gimines, kelios savaites atsipalaidavimo darbe, kai i viska galima paziureti per pirstus-kodel tai ne vertybe? Pabaigon postile pavirsta griezta evangelizacija, lyg ir ezistencine pradzia, kuri butu visiems cia besanties kur kas priimtinesne, virta pamokslavimu. Gaila. asmeninis pasidalinimas virto baznytiniu tiesu isvardijimu.

107165. ivs > po palmei2008-01-10 06:24
nu.

107175. po palme>ivs2008-01-10 08:16
ka nu?

107176. RB2008-01-10 08:20
Tai klausimėlių ir daugiau kyla. O su žvaigžde tai taip buvo: Mačiau per discovery apie tai laidą. Astronomai išsiaiškino, kad tuo metu tikrai danguje kybojo kometa su uodega, kuri tariamai ir rodė kelią prie kūdikio. Čia tikriausiai visi supranta kas yra kometa, kas yra jos uodega ir, kad jai visiškai dzin visi visų įmanomų pasaulių kūdikėliai. Taigi, vėliau buvo gražiai sužaista aplinkybėm, iš to ir atitinkamas tekstas. O, pvz. trys karaliai jau yra visiška fikcija. Nebuvo jokių smilkalų ir jokios miros, nebuvo jokio pasaulinio nesantuokinio kūdikio pripažinimo. Bet pasaka yra graži pati savaime, o jos interpretacijos irgi kartais būna įdomios.

107193. ckiukas(eksGalkauckiukas) gėrisi po palme pateikta teorija (žr. 107162 po palme)2008-01-10 13:44
kai aš po švenčių kaip tie 3 karaliai su dovanom išsirengiau į Prienus aplankyti Purienos Vinslovaitės-Galkauckienės, nesitikėjau, kad ir man pasirodys žvaigždės - vos tik išvydusi mane stovintį ant slenksčio kad pylė į liūlį, tai įsižiebė ne viena, o 14 žvaigždučių, ir aš tada, vėl kaip tie 3 karalaičiai apsisukau ir jau kitu keliu (tik ne įspėtas sapne, o lankydamas visokius artimuosius), per Alytų, grįžau pas močiutę

107205. po palme(skaniai juokiasi)2008-01-10 17:45
o kaip zinojai kuria zvaigzde tada sekti:)

107215. Neo apie pz pamąstymą ir Po palmės 107164 komentaro nedorumą2008-01-10 21:11
Gražų Evangelijos pamąstymą pz parašė. Ir pradžioje visai teisėtai atsidūsta: galų gale baigėsi toji dirbtinybė - kvailų melodijų, pūstarūbių angeliukų ir išpampusių Kalėdų Senelių šventė. Ne taip skaudu, kai Kalėdas skanių ir retų valgių, dienos saulėgrįžos ar „nenugalimosios Saulės švente“ paverčia pagonys; daug skaudžiau, kai iš Kalėdų tuščią fejeriją padaro patys krikščionys. Turbūt neverta kreipti dėmesio į Po palmės mintį „Zmones pasidziaugia keliom atostogu dienom, aplanko gimines, kelios savaites atsipalaidavimo darbe, kai i viska galima paziureti per pirstus-kodel tai ne vertybe?“ Tiek tos. Kur kas nepriimtiniau skamba nuogąstavimai, kad evangelijos aiškinimas virtęs evangelizacija, pamokslavimu ir, negana to, „asmeninis pasidalinimas virto baznytiniu tiesu isvardijimu“. Bailiam ir savo nuomonės bijančiam prarasti žmogeliui evangelizacija - tikra grėsmė. Iš Palmės apgailestavimo, kad nepasidalyta asmenine nuomone, pagrįstai kyla klausimas - ar asmeninė nuomonė turi skirtis nuo Kristaus Bažnyčios mokymo? O gal ji net vertingesnė už tūkstantmetę Bažnyčios patirtį? Už Dievo įkvėpimą, kuris jau kažin kada autoritetingai pripažintas? Ne, Po palmei ir panašiems anarchistams reikia menkavertės ir vienkartinės eilinio ir be patirties žmogaus nuomonės. Kiekvienas tepareiškia savo nuomonę, tesusikonstruoja pats savo tikėjimą - tuomet bus laisvė! O kuo tikima - visiškai nesvarbu. Žmogus svarbiau už Dievą.
Taip, pz iš esmės teisingai baigė Trijų karalių Evangelijos mąstymą - Kristaus pasveikinti ateis lamos, šamanai ir kriviai, kitaip sakant, pagonys, nes Kristaus apsireiškimas prakartėlėje trims karaliams, arba išminčiams - tai jo apsireiškimas pagonims. Tačiau pagonys bus išganyti ne dėl to, kad jie lamos, kriviai ar dar kas nors, bet todėl, kad jie būtent atneš Kristui tas pačias dovanas, kurios suminėtos ir Evangelijoje, t.y. kad jie pagarbins ir nusilenks Kristui kaip Dievui, kaip viso pasaulio Karaliui ir drauge kaip kenčiančiam Žmogui. O kantičkos čia niekuo dėtos:)). Nebent dėl stiliaus.

107220. Neo cc dėl stebuklingosios žvaigždės ir dėl Marijos radijo2008-01-10 21:33
Netikinčiam žmogui pagrįstai gali iškilti klausimas: kaip žvaigždė galėjo parodyti būtent tą tvartelį, kuriame yra Išganytojas? Aš nežinau. Man pakanka aiškinimo, kad karaliai (jie taip buvo pradėti vadinti gal nuo III a.) buvo išminčiai, astrologai. Be to, yra įrodyta, kad Kristaus gimimo laiku buvo ypatinga planetų konjunkcija.
Toliau dėl Marijos radijo. Aš į tą radiją žiūriu skersom, cc. Tai modernistų tribūna, iš kurios nevengiama papolitikuoti ir tiesos bei tikėjimo sąskaita. Na, nesakau, esama turbūt ten ir ko nors gero. Šiaip jau kai Marija kalba, jai nereikia jokių radijų. Turbūt girdėjai apie garsiuosius Marijos apsireiškimus Lurde, Fatimoje ir daugybėje kitų vietų. Bet, žinoma, esama ir falšo. Gal žinai tokią visame pasaulyje išgarsintą knygelių seriją „Marija kalba savo mieliesiems sūnums - kunigams“. Ten primeluota nuo pradžios iki galo dėl tam tikrų povatikaninių tikslų. Juokingiausia, kad turbūt ir Lietuvoj tebėra kunigų, kurie tiki ten surašytais vieno kunigo (atrodo, Gobio) gautais iš Marijos „apreiškimais“ :))).

107233. cc - Neo2008-01-10 23:37
Pagalvok savo protinga galva kaip žvaigždė gali vesti ir atvesti. Ar tu supranti kokia čia nesąmonė? Knygeles nešė mano teta vienolyno motinėlė. Labiausiai prajuokino apie šventas stigmas. Kita aiškino, kad Dievas nekaltas dėl inkvizicijos klaidų. Kaip čia pasakius. Kieno vardu buvo vykdomi kankinimai ir nubaudimas gailestingai nepraliejant kraujo - sudeginant ? Gal Stalino? Ir tu sakai, kad Marijos radija tai nesąmonės. Aplamai -gaug pranašų, bet mažai pašauktų.

107241. po palme(suteikia nemokama pamoka evangelizuotojams)2008-01-11 03:36
jau taip ir lekia samanai su kriviais. I pasaku sali. Evangelizuotojams noreciau pasnibzdeti i ausi, kad asmenine patirtis ir ja pasidalinimas visad labiau veikia negu bukas brukimas. Maniau pakonsultuosiu, gal nepatyre dar.

107252. ckiukas(eksGalkauckiukas) atsako į po palme užduotą klausimą (žr 107205)2008-01-11 09:29
Tai čia visas šuva ir pakastas, kad nežinojau, kuria žvaigždute sekti, todėl ir grįžau apgraibom per visokius alytus.

107253. ckiuko (eksGalkauckiuko) Neo apie astrologus2008-01-11 09:39
Tai štai kur, panele, lenki, link astrologijų, zodiakų, horoskopų, taro kortų ir pan mistikos. Jei pastebėjau, tai aš irgi šioks toks astrologas, domiuosi dangaus kūnais (žr skiltį `papasakok man labai įdomų dalyką`, ten aš pasakojau apie galaktikas). Skaitau, kad irgi galėčiau būti karaliumi iš rytų šalies. O kad Marijai radijo su visomis eterio bangomis nereikia, tai čia tu irgi tiesą pasakei. Ir dar skaitau, kad reikia skaityti tokio Lelotės knygą apie gyvenimo problemų sprendimą, tada viskas bus aišku, nereikės net radijo, jau kai tas radijas atsirado, tai aš ir supratau, kad ten susibūrę visokie šarlatanai, juk kaip gali tokia moteris būdama danguje kalbėti per radiją.

107254. ckiuko(eksGalkauckiuko) klaidų, įsivėlusių į 107253 atitaisymas2008-01-11 09:42
1. vietoje ckiuko(eksGalkauckiuko) Neo apie astrologus turėtų būti ckiuko(eksGalkauckiuko) skaitymai Neo apie astrologus ir kt. 2. vietoj jei pastebėjau turėtų būti jei pastebėjai.

107263. RB>Neo (be pykčio)2008-01-11 10:07
Apie tūkstantmetę bažnyčios patirtį geriau net nekalbėti, nes tie keli šaukštai medaus nepataisys pilnos deguto bačkos. Ir neteisingai sumenkinta asmeninė žmogaus patirtis. Žmogaus patirtis yra visų prieš jį gyvenusių žmonių veiklos ir vystymosi pasekmė. Taip, kad kiekvieno atskirai paimto žmogaus patirtis ar nuomonė formavosi milijonus metų (žr. pokalbį su etologu pvz.) ir ji tikrai nėra menkavertė ir vienkartinė. Čia tik šių laikų valdantieji (bažnyčios, prezidentai, ekspertai ir kt. panašūs) taip tvirtina, nes tai neša naudą (pinigus ir galią). O reikėtu pakeisti į "drąsiam ir savo nuomonę turinčiam žmogui evangelizacija- tikra grėsmė". Ir tikrai, žmogus yra svarbiau už dievą, nes žmogus jį ir sugalvojo.

107303. po palme(ir vel zavisi)2008-01-11 17:59
bravo RB

107309. po palme>linkcioja galva eksGalkauckiukui2008-01-11 18:34
tas tik patvirtina teorija, kad visi keliai veda per Alytu, nes ir Saltysius vaziavo i Alytu pirkti Jonui dudos ir t.t. taip ir Beresnevicius galvojo. Nezinau ar ir toliau taip galvoja, nes ji nori dabar pavyzdingu kataliku padaryti

107318. mie2008-01-11 18:54
i Alvita pirkti Jonui dudos.

107320. ir cc gerai pasikaustęs apie Alytų2008-01-11 19:01
Ir gandras sušlapo kojas prie pat Alytaus. Šio fakto neįmanoma nei užginčyti, nei paneigti net Kvailutei. :)

107321. Neo cc2008-01-11 19:19
Nelengva, cc, suprasti daugelį dalykų. Bet nebūtinai viską Šv. Rašte reikia aiškintis pažodine prasme. Jei sakyčiau tau, kad išminčius pas Jėzų atvedė pats dangus, būčiau visiškai teisi. O tu mąstydamas pasitelk daugiau metaforų ir dvasinės prasmės. Vis dėlto esu tikra, kad žvaigždė tam tikru būdu parodė kelią į Betliejų. Dėl astrologų. Astrologija, cc, yra prigimtinis orientavimasis pasaulyje ir, kol Kristaus nebuvo, šis mokslas gal ir buvo pateisinamas. Bet nepamiršk, kad išminčiai eina pagarbinti Kristaus kaip Dievo ir Karaliaus. Vadinasi, ir visa, ką jie turi, nuo šiol bus palenkta Kristui. Jei gimė Mesijas, pasaulio Išganytojas, jokios astrologijos, jokie horoskopai ir ateities spėjimai nereikalingi. O visokius būrimus Šv. Raštas apskritai smerkia ir laiko tai nuodėme.
Aš nesakau, kad per Marijos radiją kalbamos vien nesąmonės. Viena, stoties pavadinimas man banalus, o antra, bjauru, kai tikėjimas išduodamas dėl didesnės įtakos kitiems. Nenoriu detalizuoti, bet ir nenoriu, kad būtų apgaudinėjami kiti.
Iš stigmų nesijuok. Tai tikras dalykas. Tiesiog pagalvok, kad dieviški reiškiniai juk tam ir yra, kad pranoktų ribotą žemišką tikrovę. O dėl inkvizicijų, stalinų ir pan. - vėl sakau, kad tai yra žmogiški ir velniški dalykai.Reikia skirti juos Bet Dievas toks galingas, kad net mūsų baisų blogį paverčia į gera.

107323. po palme(issiziojes laukia atsakymo)2008-01-11 19:28
man tik lieka neaisku, ar Jam reikia keisti Baznycios daroma blogi, jeigu jis padarytas Jo vardu?
Jusu Istikimas Marijos radijo klausytojas

107326. Neo RB2008-01-11 19:37
Jei „žmogaus patirtis yra visų prieš jį gyvenusių žmonių veiklos ir vystymosi pasekmė“ ir jei patirtis įgyjama iš prieš tai buvusio gyvenimo, vadinasi, pačioje pradžioje buvo Dievas, antraip kaipgi žmogus jį sugalvos, nežinodamas, KĄ reikia sugalvoti?:))))). Supranti, aš logiškai mąstau - Dievas viskam duoda pradžią. Negi mirtingas ir bejėgis žmogus? Toliau. Žinau, turėjai galvoje kolektyvinę pasąmonę. Vis dėlto gerai pagalvok, ar nepradanginai žmogaus laisvės (dar kartą perskaityk savo sakinį, kurį pacitavau). Aš nesakau, kad atskiro žmogaus nuomonė nieko verta, bet ten kalbėjau Bažnyčios kontekste, o ne pasaulietiniame. Bažnyčioje įprasta, kad Dievo nuomonė eina pirmiau, po to žmogaus. Kita vertus, Bažnyčios istorijoje buvo asmenybių, kurios savo išmintimi ir šventu gyvenimu pamokydavo visus aukščiausio rango dvasininkus.

107334. neišmanėlis cc2008-01-11 20:18
O aš, durna galva, maniau , kad iš pradžių buvo dievas Perkūnas, kurį netikėliai graikai vadino Dzeusu. Dar buvo Paseidonas,Hera, Afroditė, Hefaistas su Venera,.. šimtai nimfų ir jų kavalierių satyrų. Buvo šventi akmenys, giraitės, olos. Tik vėliau gudriųjų finikiečių ainiai sugalvojo vieną viso ko valdovą Dievą (Jahvę). Krikščionys modernizavo, "patobulino" į trejybę. Taip, kad dievai yra žmonių darbas, o ne atvirkščiai.

107338. Neo Po palmei2008-01-11 21:00
Dievu dediesi, o neišmanai elementariausių dalykų. Jei aš dievo Po palmės vardu liepčiau RB pasikarti, ar tu priimtum tokį mano paliepimą?

107344. ckiukas(eksGalkauckiukas) plaunasi iš čia2008-01-11 22:27
----------------------->

107353. po palme(nutaises dieviska balsa)2008-01-12 02:49
pats viena ranka pakabinciau zalti. Kaip kad Jahve darydavo.

107425. Neo Galkauckiukui (eksckiukui) 2008-01-12 18:14
siūlo keisti kryptį.

107431. Neo 2008-01-12 18:30
Ei, Redaksija, aš juk buvau nurodžiusi Galkauckiukui, kryptį (

107432. Neo2008-01-12 18:31
Ar tik ne pats velnias čia kišasi???

107439. Neo2008-01-12 18:46
Matyt, mano kompiuteris nerodo krypties:)). Teks ją kitokiu būdu išreikšti.

107501. Noė ivsei2008-01-13 11:30
Būk žmogus, pasakyk, kodėl Galkauckiuko kryptį galima nurodyti, o manosios - ne: ----------->,

107502. Noė2008-01-13 11:32
(Manoji rodo į priešingą pusę)

107515. ivs2008-01-13 17:08
< ----------------------
i zenkliuka < kompas reaguoja kaip i komanda, kuri rasoma tarp zenkliuku < >, todel viskas, kas po zenkliuko < arba tarp zenkliuku < > buna pakavota. juk taip rasai komandas < br > ir panasias, tai va todel. padek tarpeli po < ir turetu durnas kompas nesureaguoti, kaip i komanda.

107516. Noė2008-01-13 17:21
< --------------------

107534. RB>Neo2008-01-13 18:40
Sutinku, įsivėlė netikslumas. Turėjo būti "žmogaus patirtis yra visų prieš jį gyvenusių žmonių veiklos ir vystymosi pasekmė + jo asmeniška patirtis“.

107549. Noė RB2008-01-13 20:06
Labai malonu jums prisistatyti nauju vardu. Apie ką čia mes kalbėjome? Prieš ar po - ar yra koks skirtumas? Veikiau papasakokite apie savo asmeninę patirtį, t.y. kodėl netikite?:))

107604. Noė2008-01-14 19:09
Laukiu nesulaukiu pono RB. T ai gal man papasakoti?

Rodoma versija 26 iš 26 
14:41:07 Jan 31, 2011   
Jan 2010 Jan 2012
Sąrašas   Archyvas   Pagalba