ŠIAURĖS ATĖNAI

Šiaurės Atėnai. 2009-03-20 nr. 933

| Spausdinti | Archyvas | Redakcija |

JONAS KUBILIUS. Praeitį reikėjo atsikovoti (49) • -vt-. Sekmadienio postilė (27) • VYTAUTAS VILIMAS SKRIPKA. Eilės (7) • ALEKSANDR KOPYTIN. Meno terapija: mitas ir tikrovė (2) • VALDAS PATUMSIS. Judančios skulptūros (195) • SIGITAS GEDA. Priraišioti vieversiai (15) • INESA PAVLOVSKAITĖ. Kai grindys ir batai lieka švarūs (7) • AUŠRA KAZILIŪNAITĖ. Eilės (45) • RENATA ŠERELYTĖ. Knygų apžvalga (5) • JURGA ŽĄSINAITĖ. Baltiškosios mitologijos literatūrinės projekcijos (4) • RŪTA JAKUTYTĖ. Priešaušris (2) • VYTAUTAS CIPARIS. Bitė po oda (15) • LINA ŽALYTĖ. Siena (4) • TOMAS AFANASJEVAS. Atsuktuvas – 2 (5) • GABRIELĖ LABANAUSKAITĖ. Niujorko inkliuzai (8) • RASA JESKELEVIČIENĖ. Cukrus (4) • KAZYS SAJA. Kol dar visi vienam lizde (12) • kokia utelėta kompanija čia susimetė (397) • 2009 m. kovo 27 d. Nr. 12 (934) turinys (8) •

Judančios skulptūros

VALDAS PATUMSIS

[skaityti komentarus]

iliustracija
Autoriaus fotomontažas

Plačiakrypčiu, universaliu fotoaparatu įamžinau praeities šedevrus, kurių greit neliks. Kultūros sostinė keisis, versdama senąsias sukalkėjusias nenugalimo optimizmo ir pilko realizmo figūras. O jau šitų kūrinių idėjinis, klasinis rūstumas! Kur šypsenos, kur juokas, aidintis paneriais šiltais vakarais? Gal mažai kas jų pasiges, ir aš pats žvelgdamas nesigailiu, kad bus išverstos iš aulinių, pigių batų ir išvežtos. Savo auklėjimo, perspėjimo, pamokymo, net gąsdinimo priedermę atliko. Ir man negaila piliečių, besigailinčių Žaliojo tilto sargybinių, bet kartais juos ir pateisinu: idealų iškilimas ir sunykimas pernykščiu lietum nulijo, nusnigo... Viskam savas laikas. Jau ir Atgimimas nudainavo. Dabar tilto saugoti nebereikia. Dabar jau savivaldybė skulptūras saugo: aptaškytas, apdrėbtas, pajuodusias nuplauna, nušveičia – prikelia dar pusmetį pasisvečiuoti.

Požiūrių skirtumai stebina. Nuomones paprastai lemia esantys valdžioje, metų laikai ir reklamos lygis. Žiūrime iš šiaurinio šono... Okupacinės kariaunos simboliai – anoji gėlėmis, ne švino žirniais palydėta jau kadų kadais išdardėjo, o patamsėjusių, apdulkėjusių tonų užnugario žvalgai su žiūronais pasiliko. Stebi, kokia padėtis NATO valstybėje, ką prezidentas, premjeras, krašto apsaugos ministrė prasimano. Štai taip stovint – visiems ir atbunka dėmesys. O jie tai klausosi, raportuoja priešakinių dalinių ir armijos vadams...

Darbininkas ir kolūkietė sutrikę – kaip pasakoje: atsidurta Chruščiovo, kitokių brežnevų laikais nepasiekiamoje Europoje. Tik atvirkščiai – parduotuvės pilnos, kišenės tuščios. Gal savaitgalio vakarą, Katriute, į teatrą? Nėr sveikatos, pasitrauk, nekliudyk, eik velniop su savuoju seksu.

Petys į petį broliai žengia – čia ketus grūdinasi nuo žvilgsnių pašaipių, smerkiančių. Dar tiltą, jungiantį apsvaigusį socializmą ir rūstų kapitalizmą, saugo inžinierius, mokytoja ar šiaip darželio vedėja. Dabar jau niekam nerūpi statyti paminklus mokytojams, nei pinigų liko – o tarybų valdžia paminklus statė ne tik išrinktiesiems. Nei tarybų, nei pinigų, nei keraminių dantų pensininkams – tik atšipę pažadai: būkit mieli ir geri – laukite ir plaukite ramiai kaip tos mimozinės lytys Neryje. Ir fantastinis idealistinis socializmas realiai įsitvirtino tik abipus mūsiškio tilto ir kai kurių piliečių bei nepiliečių sąmonėje.

Mintimis ir žodžiais išjudinsime, – o jei atgijusios, kaip siaubo filme, šios skulptūros pajudės po miestą, dargi prie Seimo? Kas sustabdytų? Nei vandens patrankom, nei ašarinėm dujom, nei antrankiais; nei prakalbintum, nei kelią kas pastotų. Kol laikas, kol pats laikas – teišeina. Kolekcionieriai išsidalytų po gabaliuką – štai kas pastotų kelią prisikėlusiam sovietų realizmui. Buvusio socialistinio teatro dekoracijas reiktų labiau gerbti ir į vėdinamas dėžes sukrovus laikyti komunistinio laikotarpio muziejuje.

Vien tiktai metraščiai byloja apie kadaise „statytą“ komunizmą ir Žaliąjį tiltą saugojusias lietuvių kurtas svetimas skulptūras.

 

Kultūros kalendorius
nuo 2011 m. Sausio

PATKPŠS

 1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31  

 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28  

 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31  

Nuorodos


Kultūros diskusijų forumas,
Kultūros vartai,
Kultūros institucijos,
Meno galerijos,
Meno bankas 
DAILĖ“, „VILNIUS“,
7 MENO DIENOS“,
ŠIAURĖS ATĖNAI“,
LITERATŪRA IR MENAS“,
NEMUNAS“,
UŽUPIO ŽURNALAS
Lietuva internete

 

Skaitytojų vertinimai


154786. mie2009-03-24 21:05
ar tai kazkokia aktualija sitos skulpturos? staiga, ane?

154828. amigo2009-03-25 12:36
Valdai, jei tu netarnavai SA, jei taves nepaeme del sveikatos ar amziaus trukumo, tai tau skulpturos svetimos, o as tarnavau, atrodziau dar saunesnis kaip tie du salagos, cia mano jaunystei paminklas, nerus, tegul stovi, niekas nepamirsta. Imkim kolukiete ir darbinyka - kiek zmoneliu dirbo jusu ir musu artimu kolukiuose bei gamyklose, o vilniun atvaziuodavo autobusais teatru ir parodu ziureti, tai jiems paminklas, tegul stovi, nerus.

154842. Katė2009-03-25 15:06
Ruš, ruš. Man jos visada buvo juokingos

154844. mie2009-03-25 15:41
juokingos savo pompastika. todel gali buti. man keisti zmones, kurie staiga suranda problema. dazniausia taikosi ka nors nugriauti. prisidengdami sventu patriotizmu ar bet kuo. tu pastatyk ka nors gero, kvaisi.

154920. e - m (154844)2009-03-26 10:38
Tai pats nesėkmingiausias Tavo pasisakymas iš mano girdėtų. Įsirašyk mane į "keistų" sąrašą, o aš Amigo įsirašau į tipinių tipinės bolševikinės propagandos aukų (pačia plačiausia šio žodžio prasme) sąrašą.

154922. amigo2009-03-26 10:47
esu sarase, vadinasi, esu

154923. m - e2009-03-26 10:49
pasikartosiu: mano nuomone, negalima istrinti atminties. italijoj yra stadionas, apstatytas fasistinio laikotarpo skulpturomis. tai ano meto tipinio ideologinio meno pavydziai. kiek zinau, viskas palikta savo vietoj, pasakykit, jei apsirinku. mano nuomone, tegu buna tos skulpturos kokios yra. jas nugriovus dar kas nors ims gincytis apie tai, kokios jos buvo. skulpturas nugriauti nera sunku. aisku, prireiktu pinigeliu. bet kaip istrinti atminti? kaip uzblokuot atsiminimus apie tai, kad vaiksciodavom lenino prospektu, skaitydavom "mazaja zeme", nes buvo privaloma, laikeme mokslinio komunizmo valstybini egzamina? juk sitie prisiminimai tiek pat svarbus, kaip ir tremtiniu. sakysite, nukelt i gruto parka. buvau ten. visikai ne ta atmosfera, skulpturos isplestos is konteksto. nezinanciam jos nieko nesako.

154924. m - e2009-03-26 10:54
be to, turiu sentimentu skulptoriaus kazkada padarytam darbui. juk tai konkreciu menininku gyvenimas. jie nekalti, kad gyveno tokiu laikotarpiu. ilgus metus dirbau tokiam "kolektyve", kur visi zinojo, kad viena ten irgi dirbusi ponia pozavo "studentei" ar "kolukietei", neatsimenu.

154927. mie2009-03-26 11:00
as mieliau nugriauciau karaliu mindauga. man jis yra toks slykstus, kad sunku apsakyt. bet, matau, daugeliui ideologine potekste yra svarbiausia, o vaizdui jie yra akli. neissilavinusios visuomenes bruozas. dar pasistatys pimpi kudirka. kazkokdel statys baseine. kodel? gal jis buvo koks jurininkas ar vandentiekinikas? glusai.

154930. mie2009-03-26 11:06
"kulturos sostine keisis". bet taip, kaip keiciasi juk irgi nepatinka. vamzdis nepatinka. ai, pamirsau, pimpis kudirka patiks. nu davaj, keiskites. susirinkite su armonikom ir klumpem, atsineskite baronku. ir alaus nepamirskite, kaipgi be alaus. alus pirmu numeriu. atsveskite.

154931. e - skaitydavom "mazaja 2009-03-26 11:13
Skaitydavot? Aha, išlenda.

154932. m - e2009-03-26 11:35
nebuvo niekur ir ilindes. nesimokei mokslinio komunizmo?

154939. mie2009-03-26 12:11
tyli, zinoma kad mokesi kaip didelis. lryto ziniose apie tai, kad parduodami is aukciono hitlerio paveikslai. tai ka dabar daryt?

154943. e - m (nesimokei mokslinio komunizmo?)2009-03-26 13:21
Įsivaizduok, nesimokiau. Į "aukštąją" stojau ir įstojau tik Gorbio laikais, kada už kalbėjimą ne tik nebesodindavo , bet net nebešalindavo. Ir neišgirdo iš manęs tie šikniai nei vieno prokomunistinio žodžio (o antikomunistinių-antisovietinių išgirdo). Kita vertus, Marksą pasiskaitinėdavau sau, savarankiškai, šešiolikmetis būdamas.

154944. e - parduodami is aukciono hitlerio paveikslai. tai ka dabar daryt?2009-03-26 13:22
Nupirkt ir išekponuot šikovų rūmuose.

154945. e -m (apstatytas fasistinio laikotarpo skulpturomis)2009-03-26 13:36
" Savas" fašių režimas Italijoje ir okupantų į Lietuvą atgabenta rusiškoji komunizmo atmaina - nelygintini dalykai.

154946. m - e2009-03-26 13:37
tuomet irasyk mane i ta pati sarasa, kur irasei amigo. as mokiausi mokslinio komunizmo, egza islaikiau pavyzdingai, buvau komjaunuole. zaliojo tilto skulpturos man brangios kaip prabegusio gyvenimo detale. nezinau, kad yra sito straipsnio autorius, google nieko doro apie ji neradau. tik man nepatinka tipazai, kurie bando sureiksminti savo nereiksminga asmeni rodydamiesi ypatingais patriotais. tokiu budavo ir anoje puseje - stukaciu entuziastu.

154947. m - e2009-03-26 13:39
teik pat savas jiems fasiu rezimas, kiek mums savi snieckus, paleckis, gudaitis-guzevicius, markulis "erelis" ir panasus.

154948. e - skulpturos man brangios 2009-03-26 13:52
Tada turi būt brangus ir `Severnij gorodok`(koks Vilnius be jo?) su savo tankais - patrankais ir saldafonais ereliais.

154949. m - e2009-03-26 14:05
severnyj gorodok mano gyvenime nefiguravo, nes tolokai nuo mano lankomu vietu, be to, buvo pasaliniams uzdarytas. su saldafonais ereliais nedraugavau, nebuvau net pazistama. palyginimas nevykes. netaiklus.

154950. kam diskutuoti su menkystomis štirlicais/ežeroviecais?2009-03-26 14:15
kam diskutuoti su menkystomis štirlicais/ežeroviecais? Kam? Per 20 metų prikepto slaviansko šūdo visiškai suprantam kas per menkysta yra ežeroviecas.

154958. ex2009-03-26 15:32
viska griauti. ta mums ir kale tarybiniais laikais. labai pazistama, negi nera nors kiek mastanciu, o ne vien kam rankos niezti, kad tik nugriauti. niekur europoj negriauna senu skulpturu, viskas yra istorija, bloga, gera, skaudi. nieko negalim pamirsti.

154975. e2009-03-26 20:12
Jei gyvensit kada kokio bandito kaimynystėj, ir jis nutaręs, kad jūsų namo sklypas yra iš tikrųjų ne jūsų, o jo "bratvos" įtakos sfera ir interesų zona, ultimatimais (pvz., jei ne - uždegsiu namą) privertęs jo gaują įsileisti į namus, išprievartaus jūsų dukrą ir žmoną, nužudys bandžiusį pasipriešinti sūnų ir po to "nutapys" ant jūsų namo sienos penį su prierašu "ją vašu mamu jabal",- neišdrįskite sunaikyti šios jo kūrybos, bo tai bus `atminties ištrinimas`, `visko griovimas`, `niekur Europoj`, `viskas yra istorija` etc.

154977. mie2009-03-26 20:43
ne, reikia prigrasinti zmona ir dukra, kad neminetu kas atsitiko, kad gyventu tarsi nieko buve.

154978. mie2009-03-26 20:44
paskutinis zodis "nebuve".

154980. e - m2009-03-26 20:59
Susipainiojai galutinai: kas čia siūlo "neminėti kas atsitiko"(t.y. okupacijos-aneksijos genocido- sąmoningo ir tikslingo visuomenės demoralizavimo etc), kas?

154981. e2009-03-26 21:04
Ir baikit su tai europavyzdžiais: nei Čekijoj, nei Prancūzijoj jūs nerasit viešoj vietoj svastikos ženklo ar paminklo vermachto kariui. Kodėl? Pasikartosiu: jie turi tautinės savigarbos jausmą.

154983. m - e2009-03-26 21:11
tu siulai istrinti pedsakus.

154984. mie2009-03-26 21:21
matau, kad ezeras nebeturi ka atsakyt, nes as vel sunesiojau ji juodai, tai eisiu miegucio.

154986. korna2009-03-26 22:01
Prisiminiau, kaip vieno miestelio tremtinių vadas davėsi, kad ne, kad negali paminklas Jonui Basanavičiui būti arčiau nei kažkiek, saugių metrų, nuo antrojo pasaulinio karo nelaimėlių kapo.

Kad tik. Ne. Bent per gatvę.

154987. korna2009-03-26 22:23
Judančios skulptūros.

154988. korna2009-03-26 22:35
Ir tąsė tą Basanavičių. Kaip norėjo.

154989. 3102009-03-26 22:45
Nenoriu to diedo, su dviračiu, net prisimint.

154990. korna2009-03-26 22:56
Neturiu kantrybės.

155004. mie2009-03-27 08:01
tas pats, kad lenkai sugalvotu nusluoti nuo zemes pavirsiaus ausvica.

155005. Katė2009-03-27 08:07
Man tai tos statulos kaip paminklas Muravjovui. Apie meninę vertę nekalbu, nes ideologizuotas menas visada buvo ir bus antrarūšis. Kaip su jomis pasielgti? Tiesiog nežinau. Gal palikti kaip laiko ženklą? Tegu žmonės juokiasi arba verkia...arba praeina pro šalį, ir tiek.

155010. e - m - katė2009-03-27 08:41
Kokie dar Aušvicai? Šitos statuJos yra PAMINKLAI ( "paminklas - statinys kieno atminimui, GARBEI")! Viena iš jų - kariui IŠVADUOTOJUI !("išvadúoti - suteikti LAISVĘ, išlaisvinti").
Išdūrė Jus šepečiai ir sovietinio dvaro "inteletualai", tiesiog IŠDŪRĖ.

155011. e - Katė (Tegu žmonės juokiasi arba verkia...)2009-03-27 08:55
Mano širdis verkia, besijuokiančių nemačiau, o jedinstveninkai išdidžiai kelia galvas - "neposmeli, naša vziala!"

155012. mie - katei2009-03-27 08:57
ideologizuotas menas? tiek ir tiek jo, antrarusio, pavyzdziu: rubenso "nukryziavimas", mikelandzelo "pieta" arba jo freskos. kaip pasielgti su situo menu? irgi nezinau tiesiog.

155013. m - e2009-03-27 09:03
tu pats esi kiaurai persismelkes propaganda. man sitos skulpturos paprasciausiai grazios, jos stilingos. gal todel, kad niekada pati nesu lipdzius visos apvalios figuros, mane zavi amatas ir meistryste. ideologija netenka jegos, kai ji praranda aktualuma. kas dabar ziuri i graiku skulpturas pagonio akimis? arba i egiptietiskas skaitydamas tik ju reiksme? as buciau palikus kryzkalnio boba, nes ji buvo grazi, gabaus skulptoriaus vysniausko padaryta. ir siandien pat nugriauciau mindauga.

155017. varna2009-03-27 09:32
Kasdien pravažiuoju tas skulptūras ryte, vykdamas į darbą. Kaip, beje, ir Mindaugo paminklą. Pasižiūriu kaip vyksta naujausių Europoje valdovų rūmų statyba. Dešinėje lieka "naujasis vamzdis". Na, kad Mindaugo paminklas kraupus manau nieks neabejoja. Net kraupesnis už Gedimino, kurį pastačius galvojau, jog tai "dugnas". Apsirikau. O dėl Žaliojo tilto statulų. Šaltas protas sako, jog reikėtų jas iškelti kur nors už miesto. Nes tai gryna ideologija. beje, nereikia užmiršti, kad jas statė dar ir dėl to, jog tiltas turėjo užbaigti visą senamiestį kirsiantį "bulvarą", kurio kraupi pradžia yra Vokiečių gatvė. Turėjo eiti tolyn, nušnioti Kotrynos bažnyčią, `praplatinti Vilniaus gatvę ir užsibaigti ties Žaliuoju tiltu. Toliau - Kalvarijų gatve į šviesią ateitį. Beje, "pilaitę" dešiniajame krante dėl tos pačios priežasties apgriovė - platino gatvę/bulvarą. Tad sovietinio-rusiško miestų planavimo šedevro ašis - Žaliasis tiltas - ir buvo papuoštas skulptūromis. Vadovaujantis miestės logika, mes niekada neturėtumėme liesti ir Vokiečių gatvėje iškilusius stalinistinius siaubus. Na, bet tai atskira tema.
Manau, yra kita problema. Jei skulptūras nuimti, reikia iš principo perprojektuoti tiltą. Dabartiniu metu tai "neįveikiama" problema mūsų architektams, o užsieniečių kviest nenori, nes mes patys labai "krūti".

155018. Katė - e - mie2009-03-27 09:35
Juk rašiau: kaip paminklas MURAVJOVUI. O lietuvių požiūris į tokius paminklus turėtų būti vienareikšmis. Mie, yra tokios sąvokos: žema ir kilnu. Tai, kas kilnu, niekada netampa ideologija.

155019. mie2009-03-27 09:45
per ziniu radija va dabar pusprociai senuciai, kazkoks "sampratos" ar "santvalkos" pirmininkas antanas gudaitis pirma karta toki girdziu, beprotis pagonis trinkunas ir babravicius, kuriam reikia politiniu tasku. pizdelina apie tautos namus. tai kilnu, kate, kitaip nepasakysi. norisi duot i galva jiems, susiktiems pensininkams patriotams. ir vis kaip keiksmazodi kartoja zodi "komericalizuota". ka gi tai reiskia? kad ju pasididziavima - tautos namus turesime mes visi islaikyt, is savo mokamu mokesciu. butu gerai, kad sventos vietos issilaikytu pacios, is savo sventumo. deja, taip nera.

155020. mie - varnai2009-03-27 09:50
ka gi, bulvaras nepavyko, uztat tilto akcentai dziugina aki iki siol. del kotrynos baznycios nesijaudink perdaug, varna, ji sugrius savaime nepriziurima, kaip ir onos baznycia ir daugelis kitu. jau dabar ant stogo auga berzeliai, o su laiku, ziurek, ant nykstanciu griuvesiu suzaliuos vel sventi azuolynai. ir dziaugsis tuomet pagonys ir pensininkai.

155021. katė – Mie2009-03-27 09:50
Šiuo klausimu Tau pritariu. Tikrai pizdelina.

155022. mie2009-03-27 09:51
viena niujorko menininke lietuve sake, kaip gerai, kad vietiniai apsisiko su mindaugu, tai amerikonams ner taip nesmagu del gedimino.

155023. e2009-03-27 09:52
Ploju Katei ir leidžiu sau truputį ją perfrazuot: tai, kas dėl laisvės, niekada netampa ideologija ir propaganda.

155024. katė2009-03-27 09:53
Ir dar, Mie. Aš esu tik paika moteriškė, bet nesusilaikau neįkišusi trigrašio kartais ir labai ne vietoj.

155025. m - e2009-03-27 09:54
o kas jau cia del laisves? isvertimas skulpturu is "pigiu auliniu batu", ir pastatymas ko nors su brangiais batais?

155026. mie - katei2009-03-27 09:55
as irgi esu tik paika moteriske, tai kitos paikos moteriskes trigrasiai pamalonina man sirdi.

155028. e - Tikrai pizdelina.2009-03-27 10:16
Įdomiai skambėtų pažodinis/tiesioginis vertimas:).

155036. mie2009-03-27 11:25
kai praeities smeklos musu nebegasdins ir ramiai pro jas vaiksciosim, zinodami kas buvo ir kaip, va tuomet busime laisvi. kazkada per radija girdejau pokalbius su medininkuose nuzudytu pareigunu artimaisiais, vaikais. mane pribloske kai vienas vaikas papasakojo, kad jo bendramoksliai nezino kokiomis aplinkybemis zuvo jo tevas. mano, gal avarijoj. va cia yra tikros atminties spragos.

155038. Katė – e2009-03-27 11:45
Pučia miglą į akis.

155039. archyvaras2009-03-27 11:46
Taigi to ir siekiama dažnoje mokykloje/šulėje/: išplauti smegenis, formaliai, paviršiais, privalomai paminėti Lietuvai svarbius įvykius/datas, nes svarbiau tapo mokytojų vidinės kolizijos, streikai, atestacijos, metodikos ir etc, o mokiniai teprisipildo civilizacinio ir TV ir Interneto , sms ir kitokio šlamšto šlamštelio...Lietuvos istorija mokyklose jau nebeturi sąmoningumo trajektorijų. Tautinės mokyklos/ M.Lukšienė/ idėja jau senokai tapo lavoniena.

155040. Katė – Mie2009-03-27 11:48
Mes niekada nebūsime laisvi. Ilgi nelaisvės metai užfiksuoti mūsų genetiniame kode. Laisvę mes galime TIK DEKLARUOTI, O BŪTI LAISVI NE.

155041. Katė2009-03-27 11:50
Netgi Po palme sėdintis iš pažiūros laisvas nelaisvas.

155042. :) e - Katė (Pučia miglą į akis)2009-03-27 11:54
Negudrauk, versk pažodžiui:).

155043. e - O BŪTI LAISVI NE.2009-03-27 11:57
Aš būsiu. Kadangi aš taip nusprendžiau. Tvirtai.

155044. e - 155043 2009-03-27 12:01
Aišku, kalbu ne apie save: paradoksas, bet žmogus yra ne tuo, kuo jis yra šiuo metu, o tuo, kuo jis apsisprendė būti.

155047. m - e2009-03-27 12:24
pazodziui: pizdelina.

155052. amigo2009-03-27 13:17
pasvarstykime, biciuliai, ka reiskia zodis paminklas - tai kurinys kazko atminimui.Tos skulpturos - paminklas socrealizmo atmininimui, epochai. Tokio stiliaus meno nebus daugiau, o kad jos kelia emocijas ir prisiminimus - vadinasi, tai dar gyvas menas. Po 50 metu tegul nugriauna, nebus manes ir jusu, neliks emociju. Blogiausia yra tai, kad ant LT per 2o metu nepastatytas nei vienas paminklelis partizanams, tai gedu geda, tik kryziai kryzeliai visur ir angelai ju atminimui.

155055. archyvaras2009-03-27 13:23
Yra paminklų Lietuvos partizanams. Provincijoje, periferijoje, ne itin pagarsintų. Tik metropoliniame Vilniuje ryškiai stinga. Va, ir Kaunas neseniai atidengė generolui Žemaičiui.

155056. mie2009-03-27 13:24
styro generolas zemaitis ir vilniuje prie karo ministerijos. gana baisus.

155059. archyvaras2009-03-27 13:34
Ne grožis svarbu, o ženklas realiai istorijai, priminimas.

155061. mie - archyvarui2009-03-27 13:40
"ne grozis svarbu". sita tavo pasakyma priimu kaip asmenini izeidima. zodziu truksta.

155062. miestei - archyvaras2009-03-27 13:42
Kviečiu dvikovon. Pasirink ginklus pagal lygių galimybių įstatymą:)

155063. mie - archyvarui2009-03-27 13:45
skaityk, esi patiestas plikomis rankomis.

155064. miestei nuo archyvaro2009-03-27 13:53
Pasitiesiau ir užsiklojau. Savarankiškai.

155065. miestei nuo archyvaro2009-03-27 13:57
Geriau toks gen.Žemaitis nei jokio... Istorinė gykynė geriau? Čia gi ne valdovi šikovi brazo rūmai, o kukli atminties sargyba, mieste...

155066. korekcija2009-03-27 13:58
Istorinė Dykynė.

155067. mie2009-03-27 14:01
geriau bjaurus, negu jokio - tai pusinio darbo, nuolaidziavimo sau filosofija. bjaurus yra daug blogiau negu jokio.

155072. miestei nuo archyvaro2009-03-27 14:54
Na,lyg ir Tavo tiesa - pagal absoliučią estetinę klausą girdint/žiūrint...Kita vertus, minimasis tikrai nėra liaudmenis ar klaikusis kičinis.

155076. amigo2009-03-27 16:07
Gerai, kad yra nors gen. Zemaiciui, o kur visiems, kur eiliniam partizanui, gimnazistui, nezinomam, bevardziui, nukankintam ir uzkastam nezinia kur? Tokiu paminklu - kaip ant Zaliojo tilto - Neizvestnomu soldatu? Stato, ble, valdovu rumus... Leidzia fejerverkus... Pucia kulturos sostines... O kareiviukai tegul stovi, irgi aukos buvo rezimo.

155083. :)e - pazodziui: pizdelina.2009-03-27 17:05
Nors naivu moters to prašyt, bet sakau: negudrauk. Reikalingas pažodis vertimas į lietuvių kalbą.

155084. e -m2009-03-27 17:06
Atsakymas "pats tu toks", netinka.

155089. ivs > ezerui2009-03-27 17:54
dar ir kaip tinka. zinok, mie nepatinka "tipazai, kurie bando sureiksminti savo nereiksminga asmeni rodydamiesi ypatingais patriotais. tokiu budavo ir anoje puseje - stukaciu entuziastu."

155090. e - ivs2009-03-27 18:00
Gal galėtum nesikišt, kada kalba suaugę žmonės?

155092. ivs > e2009-03-27 18:19
uoj uoj uoj. tik pamanykite, vel stengies nurodineti, kam ka ir kaip. biski mazoli trina?

155094. mie2009-03-27 18:26
mazolis, ezere mielas, yra nuospauda. atleiskime sauletiesiems, pamirsusiems tevu kalba.

155096. ivs2009-03-27 18:30
tevai niekad nesake nuospauda. sake "mazolis". dar sake klemka, abaziuras, fortke ir duchovke.

155168. varna2009-03-28 11:39
MAZOLIS, vienareikšmiškai. Žodis "nuospauda" yra durnas ir visiškai neatspindi proceso, kurio metu atsiranda "mazolis".

155184. tššš2009-03-28 13:34
Tos skulptūros kaip ir gediminas, muravjovas, žemaitis su plechavičium bei kai kurie čia kretantys - nevienareikšmiai.

155261. muravjovas kurikas2009-03-28 18:50
Skulpturosantzaliojotiltopuikios.

155333. briedis> varnai, tsss, ir kocegarui muravjovui2009-03-29 13:47
slepkites jepkej. ( cia archyvarui aciu, nors jis niekuo detas)

155334. kas kam?2009-03-29 14:00
Na gerai, archyvaras džiaugiasi, kad ir Kaunas neseniai atidengė paminklą generolui Žemaičiui. Bet jo nuopelnai tik popieriniai, surašė raštelį, užkasė ir jau prezidentas, kur čia šuo pakastas, kai partizaninis judėjimas po to ir žlugo. Kita vertus, kodėl Vilnius nežino Lietuvos kariuomenės kūrėjo didvyrio Juozapavičiaus?

155366. jo jo2009-03-29 17:00
pritariu muravjovui kurikui. mindaugelis irgi fainas,taigi gryns adomaitis, o kas pasakys, kad adomaitis negrazus??????? nekibkit, varnos!

155391. briedis>jo jo2009-03-29 20:27
greiciau bagdonas, barzdotas- ne visom patinka.

155394. cc2009-03-29 21:10
Mano nuomone reikia nugriauti visus sovietmečiu pastatytus mikrorajonus, šiaip namus, pastatus, skulptūras, tiltus. Tarybinius architektus visus iki vieno sušaudyti negyvai. Sudeginti S.Neries visus eilėraščius,jos vardą ištrinti iš atminties. Buvusius komunistus nuteisti 10 metų sunkiųjų darbų kalėjimuose, o komjaunuolius-5 metams.Tie, kurie turėjo dvejetus iš politinių mokslų- nuteisti lygtinai. Pionierius- 1 metams pataisos darbų, spaliukams-po 10 rykščių per užpakalį.Visus dirbančiuosius, stačiusius socializmą ir šviesų komunizmo rytojų- bausti solidariai po 15 procentų nuo atlyginimo. Išimtis daroma asocialams. Neatsidžiaugiu, kad buvo susprogdinta Kryžkalnio Magdė. Būtinai reikia nugriauti Žaliojo tilto skulptūras. Jas reikėtų pakartas laikyti Lukiškių aikštėje. Pirmoje vietoje visdėlto būtina nugriauti Vilniaus geležinkelio stotį dėl visiems žinomos priežąsties. Priminsiu- V.Leninas rašė, kad vykdamas į Vokietiją, trumpam buvo išlipęs iš traukinio kažkokiame bjauriame miesteliūkštyje. Mūsų vienas garbusis istorikas padarė išvada, kad tai turėjo būti Vilnius.

155398. ivs > cece2009-03-29 21:55
labai geras planas. nuo kada pradedi vykdyti? telaimina tave po palme.

155431. Didysis paminklas2009-03-30 08:59
Mindaugo paminklas - monumentalus. Puikesnio Lietuvoje nėra. Monumentali ir jo idėja - svarbiausias mūsų valstybingumo šaltinis, iš kurio semiame tautinę tapatybę ir nacionalinį pasididžiavimą grindžiančius jausmus.

155438. mie2009-03-30 10:08
man rodos, mindaugo paminklui pozavo uzbonelis. uzbonelis irgi labai monumentalus daiktas jei zinociau ka tai reiskia. nezinau todel tikriausiai, kad kitoj vietoj semiuosi pasididziavima, ne mindaugo paminkle.

155440. uzbonėlis2009-03-30 10:25
Taigi ir semkite manimi iš manęs tautinę tapatybę grindžiančius jausmus. Šiukštu, neapsvaikite!

155459. e - "...reikia nugriauti visus sovietmečiu..."2009-03-30 12:02
Šiaip jau, tauta, statanti ir savanoriškai puoselėjanti paminklus savo pavergėjams, būtų degenaratų tauta ir pasmerkta utilizavimui. Guodžia tik tai, kad tikrąjį tautos branduolį ir elitą sudaro ne amžinieji vasalai- mandarinai "inteligentai", o visai kiti žmonės.
Kiek prisimenu, tarp Sausio 13 aukų nebuvo nei vieno studento( būsimo `inteligento`), Kalantinėje studentai irgi nedominavo, ir ką jau kalbėt apie pokarį, kada valstiečiai( laisvieji, aišku) išėjo ginti Tėvynės garbės, o `kūrybinė` menkystėlė ėmė lenktyniaut tarpusavyje kas labiau okupantą rusomongolą pagarbins: paminklais, poemomis, odėmis, išnachalintomis istorijomis, socrealizmais. Dabar jiems belieka, ginti tai kas buvo `PASTATYTA` ir, aišku, `NELEIST SUGRIAUT`. Buvo reikalavimas `negriaut SSRS`, vėliau kolchozų, dabar paminklų. O charizmatiškasis AMB pateikė tikrą visos šitos demagogijos kvintesenciją: "Mes irgi dirbom Lietuvai!".

155460. m - e2009-03-30 12:28
ignas simelionis buvo mokinys. gal busimasis studentas, dabar jau nesuzinosim.

155461. m - e2009-03-30 12:33
gaila, kad tu, kaip dauguma humanitaru, nekalbant jau apie technacius, esi aklas vaizdui. tai bendras visuomenes neisprusimas, ne karta esu pastebejus. net architektai, baige visiukus, yra akli. gali issukineti kaip tau patinka. o as pagalvoju apie tuos zmones, kurie lipde, kurie nuiminejo formas ir paskui liejo is bronzos. apie paprastus darbininkus, kurie dirbo. to meto menininku klaida, kad nespejo pasprukt i vakarus rusams ateinant. o tikriausiai butu tape laisvais menininkais laisvoje salyje, atsiskleide visomis savo galimybemis. o, atsilus klimatui, kai nepavojinga, atvaziuotu cia prispaustuju teisti ir mokinti.

155465. Mindaugietis2009-03-30 13:11
Ir kas gali paneigti, jog Mindaugo paminklas svaigina lietuviams jo orumo pavydintiems istorijoje pavėlinusius kaimynus ir jų patikėtinius, kurie pasididžiavimą semiasi ne čia.

155466. leitis :-) 2009-03-30 13:12
"154922. amigo 2009-03-26 10:47 esu sarase, vadinasi, esu" Amigo rezerve, tai savaime suprantama, bet kiek skrebų dukrų! Iš kitos pusės - Vilnius. Irgi savaime suprantama - kondensuotas skrebynas.

155467. e - m2009-03-30 13:12
Aklas tas, kuris negali matyti. Nemanau, kad turiu tokią negalią. Tiesiog neteikiu vaizdiniams tiek reikšmės, kiek, pvz., Tu. Išorinio grožio kultas, gyvenimo estetizavimas - pavojingi, slidūs dalykai. Pvz., kas gali paneigti galimybę, kad tos mergaitės, šokinėjančios iš 8-13 aukštų, tai daro ne dėl savo kompleksų, nelabai tobulų `vaizdu`, kurios mato veidrodžiuose? Ir šiap, tu bandai suponuoti nuomonę, kad `kūrėjas- meninYkas` nėra atsakingas už savo darbo turinį: Yra `Smetonos laikai` - rašai jį liaupsinačią biografiją ( kaip, berods, Binkis), Stalinas atsiunčia tankus - parašai dėkingumo poemą jam, Sąjūdis `paima viršų` - gali ruošt projektą `Tautos namams` - t.y. pagal liokajaus: "Kuo galėčiau pasitarnaut?"

155468. m - e2009-03-30 13:26
yra sakoma: nestatyk zmogaus i sunkia situacija, nes jis tave nuvils. bepigu buti sauletu ir laisvu ir ismananciu, kai nereikejo rinktis. tik tiek noriu pasakyt. tie, kurie liko lietuvoj tuo sunkiu laiku, elgesi labai ivairiai. vieni tapo gniuzdomais, o kiti gniuzde. galeciau net pavardem isvardinti.

155469. ežerui korna2009-03-30 13:29
Juk nebėr paminklų nei Leninui, nei Dzeržinskiui, nei Kapsukui, pavergėjui. O skulptūroms ant tilto gal reikia nosis numušt.

155471. mie2009-03-30 13:30
apsvaigciau is orumo, jeigu visi gyventu zmoniskai, nestokodami. jei valdzia butu sazininga. jei nebutu pilni vaiku namai alkoholiku vaiku. jei vairuotojai gatvese nelakstytu kaip beprociai. jei nesiukslintume gamtoj, sis reiskinys isvis protu nesuvokiamas. o mindaugas, grazus ar toks slykstyne kaip dabar yra, buves nebuves.

155472. mie - kornai2009-03-30 13:31
gal ziurekim, kur nosi priklijuot, o ne numust.

155477. e- m (elgesi labai ivairiai)2009-03-30 13:56
Va va va! Ir buvo kaip toj dainoj: `Kas Tėvynę išdavė,/ o kas ją gynė`. Čia turi būt aiški, vienareikšmiška takoskyra . O Tu, tikiuosi nesąmoningai, bandai šitoj diskusijoj tą takoskyrą ištrint. P.s. "Rinktis" žmogeliui tenka nuolat, nepastebėjai?

155478. m - e2009-03-30 14:02
toks jau tas gyvenimas, kad vienareiksmisku takoskyru nebuna. taip, kaip nera absoliucios juodos ar baltos. zinau dailininka, kurio paveikslai visi balti ir visi skirtingi. pamirsau pavarde, kas zinot, priminkit. as esu pasirinkus, del saves neabejoju. ir tai kartais atsisuki atgal ir pamatai kad klydai. man grazios tilto skulpturos, komiskos savo pompastika. taip pat labai grazus paminklas medininku aukoms antakalnio kapinese.

155483. e - m2009-03-30 14:11
Gerai, ne "turi būti", o "turime siekti" aiškesnės takoskyros. Pvz.: teisingumo nėra ir nebus, bet siekti jo privalome.

155485. miestei korna2009-03-30 14:17
Aš žinau. Kęstutis Lupeikis.

155486. cc :)2009-03-30 14:22
Lietuvai labai pasisekė, kad nebuvo okupuota egiptiečių,graikų, romėnų, anglosaksų, frankų, kad nepristatė šventyklų,Cheopso piramidžių,amfiteatrų,pirčių, koliziejų, kuriuose lietuvių gladiatoriai iš skirtingų partijų su malonumu vieni kitus pjaudavo, minaretų, varinių raitelių ir t.t. Kiek būtų griovimų. Yra dar nesusipratėlių, kurie mano, kad didelės meninės vertės okupacinius paminklus reikia palikti. Jokiu būdu- griauti visus, rupūžes.. Pristatysime kryžių su kvarbatkėlėmis, nulinkusių vamzdžių, mėsos gabalų ir šiaip visokiausio grožio.Turim architektų ir skulptorių, kurie jau laukia pasiraitę rankoves. -Griaukite, mokėkite šimtais tūkstančių, o mes pristatysime jūms vamzdžių, kanalizacijos šulinių dangčių, bronzinių tualetinių puodų, šiukšliadėžių. Aplamai negali likti nieko, kas primintų įstoriją. Pritariu tremtiniams, kad ir Grūto parką reikia sunaikinti.

155487. korna2009-03-30 14:24
Ir kapelius išsijoti.

155488. e2009-03-30 14:40
:)Cc`iau, kaimyne, įsiklausyk GERAI į savo žodžius: "...didelės meninės vertės okupacinius paminklus ". Ir, jei gali, išvardink bent keletą tokių, vienu ypu, tpsknt.

155491. Destis tiek2009-03-30 14:43
Prie paminklų vis su savo supratimu apie kultūros paveldą. Jei tik paklausyti ką šneka pikta ir neaiškios idėjinės pakraipos boba mie, kuri pridengdama savo pošlykštį charakterį pučia dūmus su proletariato tvarkelėmis ir perdėm murzina Lietuvos peizažą.

155492. mie 2009-03-30 14:49
papusiu dumus, kai padegsiu raganu kalna - liaudmeistriu slykstala, ir visus sleivus kreivus rupintojelius ir panasius sudvelnius.

155494. mie - destis tiek2009-03-30 14:51
tu pats, supistas kvaisi, imk savo rankom nors vini ikalk, tai bent tiek gyvenime busi nuveikes. o ne rupinkis supratimu apie kulturos pavelda, senas bezdale.

155500. e - Cc2009-03-30 14:56
Anzenbacheris interpretuoja Kantą:" Menas yra laisvas. Jo tikslas yra jis pats. Jis nėra subordinuotas jokiam išoriškam jo atžvilgiu tikslui. Tuo jis skiriasi nuo bet kokio amatininkiškai techniško gaminio."
:) O dabar toliau ieškok "didelės meninės vertės okupacinių paminklų" LSSR:).

155504. amigo2009-03-30 16:05
va ir va kaip isisuko polilogas, kiek aistru kelia sklupturos ant tilto,kurios nera menas, vamzdis, mindaugas, gediminas kuris yra menas, ir kitos, kuriu nera, bet tikrai bus menas.

155506. korna2009-03-30 16:15
Man tilto skulptūros kažkuo į skulptūras ant Katedros panašios, bet gal aš iš toli blogai įžiūriu. Reikia akinių.

155508. Destis tiek2009-03-30 16:31
Ėgi ir pasisakyta, pataikyta kaip pirštu į dangų...

155516. Vytautas Mazasis2009-03-30 17:20
tai, kad griaunamos viena ideologija reprezentuojancios skulpturos ir ju vietoje statomos kitos, reprezentuojancios kita, rodo musu kaip valstybes nebranduma ir mentaliteto zaizdas, kuriu, vien pakeite balvonelius, neuzgydysime.
reikia tureti visu epochu (net ir blogu, musu poziuriu) paminklu, nes tai yra istorija. Kitas reikalas - ju garbinimas. manau, daug skulpturu galejo likti stoveti vilniuje, bet prie ju tiesiog reiketu graziai ikomponuotu siu skulpturu istorine, menine ir ideologine verte (ar antiverte) paaiskinanciu tekstu, isverstu i keliolika kalbu. Butu savotiskas muziejus ir nereiketu kurti idiotisku gruto parku. Visko, kas buvo tarybishka nuvertimas (net ir netarybishka - pavyzdziui, kuo trukde Pushkino paminklas?) ir gediminu, mindaugu ir kitokio slamstelio statymas kaip tik ir rodo kaip giliai isisaknije mumyse (musyse) tarybinio mastymo stereotipai - nugriausim ir apstatysim savo propaganda, savo vadukais ir isgalvotais herojais tarybine maniera. net persasi mintis, kad tokia politika _ is dalies tu paciu tarybiniu funkcionieriu ir ju palikuoniu darbas, atseit z glaz daloi ir iz golovy von, o tuo tarpu ir toliau klesti tarybinis palikimasvisoje valstybes valdymo strukturoje.
reikia ne griauti, o moketi negriaunant (nes griovimas dar nereiskia, kad automatiskai pasalinama ir ta ideologija) keisti poziuri i totalitarini rezima, kaip daro civilizuotos salys, kartu galima ir tu kunigaiskciu pasistatyti, jei labai norisi.
ir ta pacia lukiskiu aikste galima butu palikti visiskai tuscia, su kokiu nedideliu pozeminiu aikstes ir epochu muziejuku, o ne dar viena pseudotautini balvona statyti.
juk taip yra parankiausia buvusiems tarybianms veikejams ir ju palikuonims, kurie isaukleti sovietinio funkcionieriu aristokratizmo\elito dvasioje, jei viska nugriausime, jie puikiai prisitaikys ir klestes, o reiketu viesosiose miesto erdves issaugoti ir totalitarines sistemos pavyzdziu, su atitinkamais paaiskinimais, kad jie butu ir akis badytu. Tokia politika yra kur kas veiskmingesne, norint iveikti tarybines ideologijos liekanas, nei griovimas - tiesiog patraukimas is akiu. Tokia griovima taktika labai lengva suksurstyti, nuo rezimo nukentejusiuju saskaita, kuriems tiesiog reikia islieti ituzi, o geriausia kai jis isliejamas ant negyvu balvonu, isliejo pykti ir aktuyalus ideologiniai klausimai savaime numuilinami.

155518. varna2009-03-30 17:44
Tai jei būtume palikę Lenino skulptūrą Lukiškių aikštėje, būtume parodę savo valstybės brandumą ir mentaliteto nepažeidžiamumą? Žmogau, kalbi nesąmones. Na kokia vertybė vincukų kapsukų paminklai prie universitetų ir pan.? Kokias lenteles prikalti prie "maišuose bėgančių partizanų" stovėjusių Pylimo gatvėje? Kad skulptorius yra idiotas? Ir kad idiotu jį pavertė Tarybų valdžia? Ir kad idiotų lietuvių tauta nusprendusi parodyti savo valstybinį brandumą paliko šitą šūdą visuotinei apžiūrai? Tai gal ir Seime reikėjo palikti LTSR herbą - juk toks gražus, varinis buvo? Bukagalvis tu Vytautai, todėl ir Mažasis.

155519. korna2009-03-30 18:14
Kiek aš esu prašiusi, kad mane ištrintų iš komentarų.

155522. Vytautas Mazasis2009-03-30 18:31
Taip, o kodel gi neparasius prie tu paminklu to, ka jus sakote, kodel negalimas toks variantas? gal lenino ir nereikia Lukiskiu aiksteje, bet Zaliojo paminklo skulpturos galetu stoveti su reikiamais paaiskinimais Cia kalba eina ne apie garbinima, jei kokia skulptura lieka is to laiko, tai nereiskia, kad mes ja garbiname, nebutina visko isgriauti, kad parodytume pasikeistusi poziuri, tai siauras poziuris, islieti pykti ant bronziniu balvunu, jus smegenineje pasikeiskit, o balvonelius keiskit. Reikia paminklu ir partizanams, reikia ir kunigaiksciams, tada nugriaukime viska, kas sukurta iki pirmos nepriklausomybes, Vilniaus baroka state juk lenkai uzkariautojai beje, paminklai mindaugui ir gediminui, visa tai, kas lukiskiu aiksteje gresia isdygti ir kas isdygo prie Vyriausybes, juk irgi visiski shudai tiek meniniu, tiek ideologiniu poziuriu. jei yra genocido auku muziejus, kodel negali buti tarybiniu skulpturu muziejus, kuriu dalis taip liktu stoveti viesose vietose, yra lietuvoje vietu, kur sugyvena ir paminklai partizanams ir tarybiniams kariams Ar tik nebusite Varna, uzsimaskavusi tarybine darbuotoja?

155523. briedis>trigrasi2009-03-30 18:32
butu mano valia,nugriauciau, ir inicijuociau nauja- monumentalios karikaturos zanra, nes vieta liktu tuscia ir prasyte prasytus uzpildymo. pvz: menesi didelemis sviecianciomis raidemis butu keturi uzrasai- cia imperijos zveris buvo pazymejes savo teritorija, po menesio ismuryciau keturis medzioklius, panasius i brazauska. dar po menesio- keturis sernus kanopomis i virsu, dar po menesio, vel rasyciau:kaip gera, kad kazkas dar gerus darbus daro. ir tt ir tt.o ziurovus- imciau visokius karius, kapsukus ir partizanus, ir susodinciau i gigantiskus kreslus ziede prie operhauso.

155525. cc- E2009-03-30 18:39
Aš tik noriu pasakyti, kad fanatikai yra blogis, kas jie bebūtų-ar tai bolševikai,ar chunveibunai, ar stribai ar tremtiniai, ar krikščionys katalikai. Tikrai nesu didesnis bolševizmo mylėtojas, nei tu, bet tas siautėjantis entuziazmas iš eilės viską griauti, naikinti manęs neveža. Gal palikime nors tą tiltą su skulptūromis, nes, tikriausiai, jau viskas išgriauta. Pravažiuodamas tą tiltą su ironija pasižiūriu į tas skulptūras, nusišypsau, ir man pasidaro gera, kad Lietuva yra nepriklausoma.

155527. Mindaugietis2009-03-30 18:41
Neužsigaukim Vytautai, bet Mindaugo paminklu nužymėtas Lietuvos karalystės laikmetis yra tautos ir jos valstybės garantas, iškyla virš LDK daugiapolitinio regiono. Istorikas išanalizavęs tos imperinės plėtros priežastis rado buvus primestai iš šalies. Lietuviai žūsta žūtbūtinėse kovose su Rytų klajūnais, tauta nyksta ir traukiasi iš istorijos ir žemėlapio, o mes demonstravom stiprybės simbolį. Ar ne keista, kad slavai iki šiool geriau toleruoja didžiuosius kunigaikščius, bet negali atleisti Lietuvai už karalių.

155530. toto2009-03-30 19:13
Tos 5-tos kolonos menininkų „skulptūros“, kaip ir tie VEKS vamzdžiai krantinėje ar prie parlamento - tos pačios penktos šuns kojos pardavimų-pirkimų meno fenomenas. Nebūtų parduodamo-nuperkamo „meno“ fenomeno, nebūtų ir šitų pamiklų fenomenui.

155534. mažajam Vytautui nuo varnos2009-03-30 19:56
Man jos netrukdo, tos Žaliojo tilto skulptūros, estetiškai - man net patinka. Bet žinant jų politinę potekstę, pastatymo metus (1952 - stalinizmo siautėjimo įkarštis) - kažkaip negera darosi. O jei tai būtų naciai su svastikom - irgi reikėtų "saugoti"? Manau jokių raštelių, paaiškinimų neužtektų. Estetiškai jos tvarkingos ir tai yra visa jų blogybė - jos net atrodo KAIP MENO KŪRINIAI. Bet juk visi suprantam, kad taip nėra. Tai kam apgaudinėti save ir kitus, o juo labiau ateinančias kartas?

155540. mie - totoskei2009-03-30 20:53
zinoma, nepalyginsi su rankinuku fenomenu ir zilenienes fenomenu.

155541. mie - destis tiek2009-03-30 20:54
"pataikyta kaip pirstu i dangu" sakoma, kai nepataikyta. bet jus gal nesuvoksite.

155542. mie - mindaugieciui2009-03-30 20:55
tikrai keista, juk tiek kartu slavu maldavome: bukit zmones, atleiskite mums uz karaliu.

155549. cc - Varnai2009-03-30 22:42
O, jei ten būtų makaronai?

155560. krankt reziumuoja2009-03-31 04:53
skaitau skaitau, mintyju mintyju - negriaukite to darbinyko su valstiete ar kaip ten, jeigu kam labai trukdo, imkite ir iskruskite - gal palengves. :)

155562. e - Cc2009-03-31 07:55
Matai, Cc, neįmanoma rimtai diskutuot, kada numetama frazė, pvz.,"...entuziazmas iš eilės viską griauti, naikinti" ir nenurodant kas gi vistik siūlė " viską griaut, naikint", įrodinėjama, kad tai blogai. Taigi dabar , prašau, ir sukonkretink, kas iš rimtų dešiniųjų politikų, kokia tremtinių organizacija, kas iš šatėniečių siūlė " iš eilės viską griauti, naikinti" ir kuriuos iš jų vadini "fanatikais"? Prie to pačio primenu seną savo klausimą: kiek paminklų vermachto kareiviams, svastikų etc, išliko tolerantiškoJOje, civilizuotoJOje Prancūzijoje arba netolerantiškoJOje, necivilizuotoJOje Baltarusijoje?

155563. Katė Varnai2009-03-31 08:01
Labai taikliai apie tas skulptūras parašei. Jų meninę vertę užmuša kūrybos motyvai.

155565. mie2009-03-31 08:32
partizanu maisuose ir mindaugo menine verte absol vienoda.

155568. e2009-03-31 08:54
Kokio š..o `meninė` vertė? Jūs ką, išprotėjot čia visi? Gulbė iš gelžbetonio kolektyviniam sode yra vertingesnė už šitą marazmą.

155569. cc- E 2009-03-31 08:59
Tikrai nekaltinu fanatizmu nei rimtų dešniųjų politikų, nei tremtinių,nors jie tikrai tam turi rimtą pagrindą, o tuo labiau šatienėčių. Atsiprašau, jei susidarė tokia nuomonė. Tiesiog filosofavau. Filosofuoju ir toliau :))) Mano įsitikinimu bet koks kerštas turi turėti ribas. Tai jau suprato daugelis mąstytojų, katalikų bažnyčia. Civilizuotose šalyse įstatymais uždrausta kraujo kerštai, dvikovos,Linčo teismai.Valstybė atėmė iš piliečio teisę pačiam vykdyti teisingumą. Dabartinė bažnyčia akcentuoja susitaikymą,atsukti kitą skruostą, reikalauja mylėti savo artimą kaip save patį. Gal kerštas mūsų laikais labiausiai paplitęs filmuose ir tarp vaikų, kur "gerietis" patvarko "blogietį". Išskyrus du peštukus ir išklausius jų kaltinimus dažniausiai pasirodo, kad abu vienuodai kalti.Kaimiečiai, jei tik gali, be pasigailėjimo naikina vanagus, vilkus, gyvates ir t.t.(Ir čia visiems nagalima taikyti)Mūms nesuprantamas ES raginimas stengtis palaikyti gerus santykius su Rusija, neprovokuoti jos. Kai kuriais atvejais fanatizmas gal ir geras, o gal ir ne, reiškinys, kai jis padeda apginti tam tikros žmonių grupės ar visos tautos teisingus, o gal ir neteisingus interesus. Tada jis pakeičiamas gražiu epitetu- gal,patriotas,didvyris, kankinys? Ar ne taip musulmonai vadina savo teroristus? Pasiskaičius komentarus Bernardinų, Delfi ir kituose portaluose, darosi baisu kiek daug neapykantos iš kairės ir dešnės. Matyt taip ir bus kol gyvuos mūsų Žemelė. O, gaila. Labai gaila. Matyt tokia jau yra žmogaus prigimtis.

155572. m - e2009-03-31 09:04
tai ir turek gulbe savo sode. o man patinka sitos. as matau ju menine verte.

155573. uuu2009-03-31 09:06
ar iš tikrųjų meno kūriniai/daiktai turi tokią stiprią simbolinę/emocinę išraišką, kad jų reikia bijoti kaip kokių stabų?

155576. cc - Mie2009-03-31 09:19
Einam pas Ežerą- sudaužysim jo gulbę. Neapkenčiu gipsinių masovkių.

155578. mie - cc2009-03-31 09:33
gelzbetonine, ne gipsine. pasiimk kuvalda.

155581. e - m (as matau ju menine verte)2009-03-31 09:53
Netikiu, kad Tu kalbi nuoširdžiai. Tiesiog įsivažiavai ir negali sustoti. Ir pripažint leptelėjusi nesąmonę. Visiems būna.

155582. varna (škac, inteligentai, nuo gelžbetoninių gulbių)2009-03-31 09:56
O aš vietoj tų skulptūrų pristatyčiau "nykštukų", na, kur vokiečiai savo sodeliuose mėgsta laikyti. Kaip linksma būtų.

155584. m - e2009-03-31 10:14
kartais isivaziuoju ir paskui siek tiek gailiuosi isvadinusi sena bezdala senu bezdalu. bet sikart esu nuosirdi, mano akiratis platus ir mano grozio skale neaprepiama. uz sitas figuras grazesnis buvo tik cerniachovskis, su talentingai islipdytom galife. forma man labai svarbi. pavyzdziui, mickevicius yra slykstus, nesvarbu kad vaizduoja poeta. kauno maironis slykstus. abu kaip nailonine kojine apmauti, rankom sukistom i pazastis, nes nemoketa ranku padaryt. dabar bus slykstus pimpis kudirka. slykstus buvo leninai klaipedoj ir kaune.

155585. ežerui korna 2009-03-31 10:15
Kai neturi savo nuomonės, ar sunku ją apginti, verta remtis autoritetais. Man aiškios takoskyros pavyzdžiu, gyvenime, liko (ir galvoju, kad liks dar ilgai), vieno garbaus politiko komentaras per tv, Dainų šventės metu, šlapioje pievoje per lietų šokančių moterų fone. Jis aiškiai paaiškino, kad yra dvi Lietuvos - viena šokanti, o kita - gerianti.

155587. mie - kornai2009-03-31 10:16
viena kitam netrukdo. nieko ner klaikiau uz dainu sventes.

155588. korna2009-03-31 10:18
Labas rytas.

155589. mie2009-03-31 10:20
garbaus politiko priederme abiem lietuvom rupintis.

155593. e2009-03-31 10:32
Apmaudu, bet Lietuvos tikrai dvi. Ir absoliučiai priešingos. Po velnių...

155594. e - Kai neturi savo nuomonės...2009-03-31 10:35
Reikia ją susiformuot. Autoritetų nuomonė gali būt tik iliustracija.

155597. m - e2009-03-31 10:48
ir visai ne priesingos, greiciau susipyne. kiek gerianciu menininku ir kiek padoriu kaimieciu ukininku. kaip cece, jei neskaitysim jo glorijos.

155599. e2009-03-31 10:59
Man tinka tik viena valdiška sovietmečio skultūra - Pirčiupio motina. Ten yra daug tikro ir gilaus, ir žmogiško. Ekspresyvi nereaaaaliai. Rimtai.

155603. m - e2009-03-31 11:17
slyksti morka.

155605. e2009-03-31 11:24
Prieš morkas, kojines ir maišus esu visiškai bejėgis. Pasuoju.

155606. m2009-03-31 11:26
valio.

155607. briedis dar2009-03-31 11:30
is sovietmecio tikrai verta pasaugoti betonines baidykles, kur prie kelio i trakus, salia betono fabriko. butent, kaip gana tikslia istorine iliustracija. senai vaziavau, gal ju ir nebeliko?

155608. ežerui korna2009-03-31 11:34
Ir prieš stakanus.

155609. mie - briedziui2009-03-31 11:36
kvaily.

155610. e - Ir prieš stakanus2009-03-31 11:39
Va va va - ir prieš juos.

155613. briedis>mie2009-03-31 11:46
komuniaga is latviu gatves!:)

155614. ragana Kornelija 2009-03-31 12:00
visiškai pritariu Vytautui Mažajam ir cėcei, iš dalies - mie. o ežeras - kaip visada - į darbą paleidžia savo buką reikalavimą: parodyk, kur raidė raidėn taip parašyta. tarsi tekstai neturėtų poteksčių nei jų tekėjimo kryptys niekur neatvestų. kai tingi mąstyti, tai remiesi autoritetais ir bandai kiekvienam reiškiniui priklijuoti aiškią etiketę, būtinai su vertybine nuoroda - "gėris" arba "blogis". spalvos lieka tik dvi, tad gyvenimas tampa lengvas ir paprastas, nors iš tiesų jis yra labai supintas, bet tai pamato tik plačiai ir giliai mąstantis, o ne rėkiantis kaip ežeras. gaila tik, kad tiek daug būtent tokių siaurukų paviršėlių turi galimybę veikti mūsų jaunimą. tėvams belieka stengtis tai atsverti, toks gyvenimas. aš su ežeru nesiginčiju - neturiu tiek nei pykčio energijos, nei kantrybės.

155619. toto2009-03-31 12:11
El. Redakcija: Nekorektiškas komentaras paslėptas.

155621. briedis>r.kornelijai2009-03-31 12:21
ir ka gi as savo bernams atsverti turesiu, kai jie pvz apmyz vamzdi? kad cia, girdi, menas, kuris bus suprastas kiek veliau? atsversiu nebent malku uz tai, kad ne vietoj myza. o uz tai, kad ant vamzdzio, dar ir saldainiu nupirksiu.o del to plastinio agitpropo- is tikruju cia baisu ne praeities seseliai, o tai, kad "skulptoriai" nesugriztu su visomos savo estetikomis.

155623. e - Rk (su ežeru nesiginčiju)2009-03-31 12:36
:)Tai ir, kaip sakė vienas Čechovo personažas, "...jei eisite kada pro šalį, tai ...ir eikite..."
P.s O kad nepritrūktum pykčio energijos reikia mažiau ja taškytis.

155634. ežerui < archyvaro paguoda2009-03-31 13:42
Taip ir man buvo su panele ragana Kornelija, kaip tam A.Čechovo personažui...

155639. ivs > e2009-03-31 14:50
"Tiesiog įsivažiavai ir negali sustoti. Ir pripažint leptelėjus nesąmonę. Visiems būna. " - labai tiksliai apie save, e! Visiems buna, bet ne visi taip uzsispyre laikosi savo liapsusu, kaip tu.

155640. Katė2009-03-31 14:52
Dabar ieškosiu Mie Žvėryne.

155644. :)e - el. cenzūrai (155619)2009-03-31 15:47
Ačiū, tendencija akivaizdi.
El. Redakcija: Nemanome, kad jums akivaizdi tendencija. 
Mūsų tendencija yra slėpti komentarus, jei juose vartojami necenzūriniai žodžiai įžeidžiantys kitą asmenį.

155645. briedis2009-03-31 15:50
tsss. i el redakcija siandien didysis brolis atvaziavo.

155646. Vytautas Mazasis2009-03-31 15:52
net jei naciu skulpturu butu like, jas taip pat, kai kurias reiketu issaugoti, ne kaip garbinimo objektus, bet kaip istprijos pedsaka, net labai skaudzios (kaip ir sovietu), tai nieko neturi bendra su tuo, kad Rusijoje statomi is naujo paminklai Stalinui. kam tada apskritai istorijos vadovelius rasyti, be to reikia i konteksta atsizvelgti, Lenina gerai kad nueme, bet tos zaliojo tilto skulpturos visiskai gali likti, jei kam nors nepatinka, su atitinkamai paaiskinimais. gerai, kad Jums dabar atrodo, jog Mindaugo, Gedimono, kitu isgalvotu ir realiu heroju paminklai dabar atrodo labai grazus ir reikalingi, bet po 30 - 40 metu ateis visiskai nauja karta, kuri pazvelgs i tuos paminlus (ir valdovu rumus) be patetikos ir pasakys - taip, tos skulpturos menine prasme yra visiskai bevertes (chalturos), reikia jas griauti, be to tuo metu gal but visai kiti herojai ir veikejai bus ant bangos, sakys, statykime ju vietoje Sabonio, Shishkos ir jaskos paminklus, arba Brazausko paminkla a la lenina rodanti i sviesu rytoju arba i valdovu rumus. Tada as budamas zilas senelis (arba is kapo duobes) irgi sakysiu - taip, jos bevertes meniskai, bet reprezentuoja tam tikra musu valstybes laikotarpi, atspindi tai, kas mums pirmus 20-30 antrosios nepriklausomybes metu atrode labai svarbu ir aktualu, todel jas reikia palikti vien todel. ir kai taip per kelis simtus metu sugula daugybe sluoksniu kulturiniu (net ir skaudziu, mus zeidzianciu), tada tas miestas ir tampa toks gilus, turintis savo istorija, grazias vietas ir randus, pakilimus ir nuosmukius, o ne nuolat is naujo nupudruojamas naujais stabukais, net jei jie atrodo nuzenge is zilos senoves kinigaiksciu pavidalu. galu gale valstybe galetu inicijuoti muzieju koki nors kaip genocido auku muziejaus padalini, bet jokiu budu, net jei nuima, nesunaikinti. reikia kalbeti apie daugybe niuansu, kontekstu, o ne vien apie menine puse ar vien ideologine, jos visos labai susipynusios, ir ju nugriove viska neispresime. ir cia ne bajeriai kokie, o labai opi tema

155648. e - el. cenzūra2009-03-31 16:28
Beje, jei manote, kad 155644 nekorektiškas - slėpkite ir jį. Kita kalba, jei `nekurie pateptieji` čia taškosi spermą, siūlo oponetams empiriškai išbandyt savo genetalijas, periodiškai politikams ir kitiems "kitokiems` diagnozuoja debilizmą, daunizmą etc. Šiukštu jų nelieskit - tai būtų žodžio laisvės varžymas. Negali gi gyvūlių ūkio gyventojai būt visi lygūs. Būtinai reikia lygesnių.

155649. ivs2009-03-31 16:35
ezere ezere nu nejaugi tu toks aklas?

155651. e - el. redakcija2009-03-31 16:38
O gal dėl visiško aiškumo `atslėpkit` bent trumpam tą nešvankųjį Toto komentarą. Galėsim, pvz.,palyginti su Varnos neliečiamais epitetais. Kita vertus, gal tikrai aš ko nepastebėjau. Tada atsiprašysiu.

155656. ragana Kornelija2009-03-31 17:12
paslėptame komentare buvo necenzūrinis žodis, visas komentaras neturėjo nieko bendra su diskusija, o buvo tik bandymas suniekinti kitą komentatorių. aš suspėjau jį perskaityti :)

155657. briedis>ezerui ir redakcijai ir kitiems2009-03-31 17:20
kas yra nesvankybe?. zinia- as cia mazesnis zinovas nei el redakcija- as- viso labo statybu eilinis, kur saves prievartauti nenoriu, nenoriu ir kitu. stai cia ir yra nesvankybes vartai- kai sakoma, kad as pageidauju is tamstos kitokio, nei jis yra.ir kas?- toto kazka baisiai parase?tai as jums, bachurai, galiu parasyti bjauriau ir be keiksmazodziu.

155665. varna2009-03-31 18:16
Vytautai mažasai, tu jau trečią kartą rašai tą patį per tą patį. Suprask, tos Žaliojo tilto skulptūros, kaip ir prieš tai Vilniuje buvusios Jelizavetos, Muravjovo, Stalino, Lenino etc. buvo mums primestos užkariautojų, okupantų - primestos kaip direktyvos, kad įtvirtinti savo ideologiją. Tai svetimkūniai Vilniui. Ir būtent dėl tos priežasties, kad Vilnius buvo ir bus tolerantiškas miestas, jis turi parodyti nepakantumą totalitarinių pseudomenų liekanoms. Gediminai, Mindaugai ir kiti yra jau mūsų, savi - vargu ar juos kas ryšis griauti. Jie diskutuotini dėl savo meninės vertės, bet ideologiškai abejoju ar jie kam kliūna.

155666. mie2009-03-31 18:19
pritariu vytautui mazajam, labai teisingai sako. net apsigalvojau, mindaugo negriausiu.

155680. varna2009-03-31 20:31
Taip ir niežti rankos ką nors pargriauti.

155684. e2009-03-31 20:35
Vytautas mažasis pačioj savo samprotavimų pradžioj padarė fundamentalią klaidą, kuri jį ir nuvedė klystkeliais. Įsiklausykit: "... griaunamos viena ideologija reprezentuojancios skulpturos ir ju vietoje statomos kitos, reprezentuojancios kita...". Prelegentas aiškiai nesupranta sąvokos `ideologija`, ir apskritai nesuvokia naujausios Lietuvos istorijos. Lietuviai - ne rusai, kurie 20 a. turėjo monarchiją, vėliau trumpm ją pakeitė į demokratiją , vėliau patys sau sukūrė bolševizmą, kuriam bankrutavus vėl pabandė demokratiją, o dabar grąžino į areną didžiavalstybinį šovinizmą : tai jie darė patys ir tai galima būtų pritemptai vadint ideologijų kaita. O rusiškasis komunizmas( bolševizmas) mums buvo primestas jėga. Lietuvoj 1940 buvo iki 2000 komunistų ir iš jų 80% dievo išrinktosios tautos atstovai. Taigi,mielasis VM, Lietuvoje 1990 kovo 11 ne keitėsi ideologijos, o mes atkūrėme VALSTYBĘ ir atsiėmėme LAISVĘ, IŠSIVADAVOME. O jeigu kas mano, kad čia tik ideologijų pasikeitimas, tas kartu su Putinu, Žirinovskiu, Baltušiu ir Burokevičiumi teigia, kad jokios okupacijos ir nebuvo ,- tiesiog įvyko antikoministinis perversmas ir valdžią užgrobė buržuaziniai nacionalistai.

155686. e2009-03-31 20:39
O Varna mato esmę. Šituo požiūriu - respect.

155688. e - papildau sakinį:2009-03-31 20:40
jokios okupacijos ir IŠSIVADAVIMO nebuvo ,-

155689. toto2009-03-31 20:51
Serijiniai kičiniai simuliakrai meninės vertės neturi. Pats Mazasis su tuo sutinka, jis netgi siūlo neteršti miesto naujais kulto simboliais. Logiška.
Deja, net nenulipęs nuo bačkos, Mazasis jau teigia priešingai. Pagal jo „opų“ istorijos darymo supratimą, Vilniaus miesto „gilumas“ ir „istorija“ atsiras, guldant kultūrinį sluoksnį ant sluoksnio. Sunku suvokti, kaip mazieji darys savo įsivaizduojamą istoriją, guldydami nesamą ant menamo. Viena aišku, mazųjų sluoksnis nusipelno atskiro komentaro.

P.s. El.redakcijai. Negaila, kad ištrynėte. Svarbu, abi pasiskaitėte.


155690. cc2009-03-31 20:53
Varna ir Ežeras teisūs- reikia nugriauti tilto skulptūras ir pastatyti naujas, reprezentuojančias dabartines vertybes. Vietoje nugriautų skulptūrų pastatyti - viename gale dviejų ir grupinės gėjų meilės scenas, kitame tilto gale- lezbiečių.///Kodėl taip išsiplėtė į plotį puslapis? Kaip jį gražinti į protą?

155691. ivs > totui2009-03-31 21:14
palengvejo?

155696. Artūras iš Vilniaus2009-03-31 22:38
važiuok toto atgal į ateitį. Mainstreamas ŠA pasakiškas, net tamsta pamokantis. Tik dėl drąsios/stiprios praeities Tave vertinu. Gaila, kad čia kažkas trinama (suprask jie žino - Mes gatvėj tik žiedelius rankiojam). Užjaučiu, toto. Nes kontekstas yra daugiamorfinis (čia system dynamic negelbėja dėl sistemų neinderterferiškumų).

Bet kontekstas man svarbus, toto, uždaroj ŠA aibėj. Todėl labai gaila, kad tokie griovimai vis dar tęsiasi.

P.S.eik nachui ivs. Tavo susireikšminimas jau identifikuotas net "naiviojoj Lietuvoj". Negi neturi ką veikti?

155697. Artūras iš Vilniaus -> raganai Kornelijai2009-03-31 22:47
šį kartą rimtai - atvyksiu į Vilnių, būtinai surasiu tamstą. Net galėsim, pvz, nieko nešnekėt. Kas yra daug. Ir tragiškai to noriu be jokių insinuacijų, kerštų, žaidimų, lošimų ir kitų energetinių vaakuminių refleksų. Džast laik it. veri gliad myt viv jų vil by. Bykoz, ai dount nou vai. viats ol.

155698. ragana Kornelija AišVui irgi rimtai2009-03-31 23:04
nieko nešnekėt toj pačioj erdvėj yra kur kas daugiau. ir netgi iš tiesų ateičiau su tavim susitikti, nors tai nepakeis jokių esmių. nors - netgi ir tai nėra svarbu :)

155702. Artūras iš Vilniaus -> raganai Kornelijai2009-03-31 23:51
lavliu na slovo/get schedule in

155728. archyvaras2009-04-01 10:48
Visi ir kiekvienas buvome ir liksime savo subjektyvių ideologinių bei meninių interpretacijų laukejyje kaip nuosavame nepakeičiamame DNR identitete, ir bendrą sutarimo konsensusą dėl viešos ervės objektų pramės/beprasmybės ir reikšmės/reikalingumo labai nelengva, vargu net ar įmanu...

155731. archyvaras2009-04-01 11:21
...rasti/surasti.

155733. cc - Archyvarui2009-04-01 11:52
Aš nusileidžiu Ežerui ir Varnai. Jei jie taip labai trokšta nugriauti- tegul griauna. Lai būna laimingi ir patenkinti.:)))

155748. amigo2009-04-01 13:57
norejau kazka pareiksti del nauju skulpturu vietoj nugriautu, bet patylesiu.

155766. ex2009-04-01 15:03
pritariu cc, tegu ir tilta kartu nugriauna, vis uzsiemimas, jei jau taip niezti...

155783. archyvaras 2009-04-01 15:35
Nugriauti viską ir suversti Neries upėn, gal LeoLT pastatytų HES-ą...

156147. klausimas2009-04-03 18:28
Kas yra "inteligentas" - tai tokia profesija ar tokia liga?

171138. Patricija :-( 2009-09-26 21:59
Kiek daug aistrų , diskusijų bereikalingų sukėlė šitas mažas pasisakymas. Ir pradedi galvoti, ar verta tiesą tą apnuogint...

Rodoma versija 27 iš 27 
0:21:10 Jan 17, 2011   
Jan 2010 Jan 2012
Sąrašas   Archyvas   Pagalba